следующая тема »

[09 Май 2024, 06:21:17]

Новости, реклама:

[09 Май 2024, 06:21:17]

Новости, реклама:

[v75]

   Казалось бы, уже, сколько лет прошло с тех пор как изобрели первый велосипед, а пытливые умы с еще большим энтузиазмом пытаются это гениальное изобретение то переделать, то улучшить, а то и вообще, изобрести заново. Многим из нас уже давно стали привычными три основных класса велосипедов, используемых сегодня и наиболее гибко удовлетворяющих нужды пользователей – райдеров.
- Шоссейный велосипед (англ. - Road)– идеальный выбор для быстрой и длительной езды по хорошо подготовленному асфальтовому покрытию. Все в этом велосипеде нацелено на минимальный вес, максимальную стабильность, накат и высокую скорость на дороге. Однако стоит на таком велосипеде срулить на обочину, как мы сразу начнем проклинать все его преимущества…
- Гибрид (дорожный велосипед / англ. - Hybrid) – это, по сути, шоссейный велосипед, эволюционировавший для лучшего преодоления грунтовых дорог и тропинок. Посадка на таком велосипеде менее аэродинамичная, конечно в ущерб скорости, а покрышки более широкие и цепкие для лучшего сцепления с грунтом. В последнее время, на гибриды все чаще устанавливают амортизационные вилки, для большего увеличения проходимости. Все эти изменения, разумеется, вынуждают нас забыть о бреющем полете на гладком асфальте и, свистящем в ушах на скорости, ветре, зато позволяют нам заехать туда, где шоссейный велосипед просто не проедет.
Оба описанных типа велосипедов рассчитаны, прежде всего, для длительных поездок по каким-никаким, а все-таки дорогам. И поэтому оба комплектуются сравнительно большими колесами, обеспечивающими им хороший накат и стабильность, столь важные при дальних поездках. Это колеса размером 27” у шоссейников, и 28” у гибридов. Различие в один дюйм связано лишь с разной высотой и шириной покрышек.
- Третий тип велосипедов – «Горный» так полюбившийся, за последние несколько лет, большинству райдеров. Этот тип велосипедов создан не просто для грунтовых дорог и тропинок, а для настоящего бездорожья и, зачастую, позволяет проехать там, где и пешком-то пройти тяжело. Прозвище «Горный» (англ. – Mountain Bike / MTB). Именно в условиях горного ландшафта, где рельеф трассы(если таковая вообще есть) меняется быстро и непредсказуемо, как нельзя лучше себя зарекомендовали колеса меньшего диаметра 26” с широкими и высокими покрышками, максимально увеличивающими сцепление с дорогой, да еще и с амортизационной вилкой, немалого хода. На колесах меньшего диаметра, велосипед становится более приемистым, т.к. момент вращения колеса легче и мощнее. – Более поворотливым, т.к. колеса расположены ближе друг у другу. И более отзывчивым, так как из-за меньшего радиуса колес, общий центр тяжести располагается ближе к земле.
    Есть, конечно, еще много других, уже ставших популярными типов велосипеда, но мы их не будем рассматривать, по той простой причине, что все они являются вырожденным решением для различных видов спорта или шоу (вело-Триал, ВМХ, Скоростной спуск и пр.(англ.- Trial, ВМХ, Downhill))
Вот казалось бы, чего еще нужно? – хочешь быстро ездить по шоссе – выбираешь шоссейный велосипед, хочешь велотуризма – выбираешь гибрид, хочешь агрессивной езды по лесам и горам – выбираешь горный… Ан нет. Всегда находятся люди которые хотят и того и другого, и вообще всего сразу. Так появились на свет «ТвэнтиНайнеры» (англ. – TtwentyNiner / 29er ) название продиктовано выдающимся, бОльшим, диаметром колес - 29 дюймов. По аналогии с машинами, их еще иногда называют “Бигфутами” (Англ. - Bigfoot).
Что такое найнер?  
Материал из Википедии — свободной энциклопедии https://ru.wikipedia.org/wiki/29er_(%E2%E5%EB%EE%F1%E8%EF%E5%E4)

     А получился такой размер при попытке скрестить накатистое и устойчивое колесо от гибрида, с широкой и высокой покрышкой от горного велосипеда. Что же получилось? – а получился дорожный велосипед, на «горных» колесах! То есть теперь вроде как и накат стал хороший, можно комфортно ездить на большие дистанции, но при этом посадка и главное, проходимость!, - сохранились от горного велосипеда.
     Давайте детально рассмотрим все плюсы и минусы такого решения.
- Накат. Несомненно, это один из основных плюсов такой модификации. Колеса большего диаметра существенно лучше катят и делают велосипед более устойчивым за счет гироскопического эффекта
- Амортизация. Преодоление препятствий на большом колесе, происходит гораздо мягче и проще, нежели на колесе с меньшим диаметром. Банально, сравните то как ощущаются неровности на автомобиле с 13” колесами и на авто с 16”. Дело в том, что угол (т.н. угол атаки), под которым при столкновении колеса с препятствием, сила колеса воздействует на препятствие, - заметно меньше у колеса большего диаметра, а следовательно и отдача в колесо при наезде на препятствие – гораздо слабее, что и делает езду по ухабистым дорогам более комфортной.
видео

 - Сцепление. Как Вы уже наверное догадались, сцепление на таких велосипедах не уступает горным, и даже опережает его. Действительно, такая же покрышка, да еще с большим диаметром будет иметь даже больший контакт резины/протектора с дорогой, нежели на 26” колесе.
- Устойчивость и отзывчивость. Так как оси колес зачастую находятся выше центра тяжести велосипеда, у него появляется дополнительная устойчивость при раскачке влево - вправо, как на ухабах, так и во время педалирования.
 
Теперь что касается минусов.
- Больший вес велосипеда. Увеличенный размер рамы, колес и покрышек, естественно, ведет к увеличению веса велосипеда, что конечно, не лучшим образом сказывается на таких параметрах как разгон и скорость.
- Тяжелая приемистость. Раскрутить здоровое, 29” колесо не так просто как 26-е, а следовательно разгон и резкие ускорения/торможения, на таком велосипеде задача весьма трудоемкая, и несомненно, это накладывает определенный дискомфорт на ощущения от езды.
- плохая маневренность. Так как для изменения положения большего колеса в пространстве, приходится прикладывать к нему и большее усилия(гироскопический эффект), - маневрирование на таком велосипеде становится довольно затруднительным. В добавок, более длинная база велосипеда (оси колес разнесены дальше друг от друга), делает весьма затруднительным поворот в ограниченном пространстве. Например, узкий и резкий поворот на лесной тропке.
- Ограничение по росту. Увеличенный размер колес вынуждает делать раму более высокой, соответственно, накладывается ограничение по росту.
Как видно из этого сравнения – у 29-дюймовых колес наблюдается ряд очень весомых преимуществ. Однако не лишены они и весьма досадных недостатков. Так или иначе, райдеру придется сделать выбор: либо отказаться от наката и стабильности в пользу разгона и маневренности, выбирая 26-е колеса; Либо наоборот, пожертвовать маневренностью и разгоном в пользу плюсов 29-х колес.
 
Еще
Гарри Фишер считает, что “чем больше колесо, тем (относительно его размеров) меньше препятствия на которые оно наезжает. И всё это связано с инерцией.” Т.е. по утверждениям разработчиков степень сцепления с трассой 29-дюймового колеса значительно выше сцепления стандартного 26-дюймового. Таким образом, велосипедист на новой разработке движется быстрее.
“В результате исследований Пепердинский Университет определил, что 29-ти дюймовые колеса движуться по трассе на 6% быстрее при подъеме и на 3% быстрее при кросс-кантрийных поездках, чем их 26-ти дюймовые братья. Это происходит потому, что 29-дюймовки менее подвержены встряскам и подпрыгиванию от кочек, корней и выбоин, чем 26-дюймовые колеса. К тому же, проектировщики Garry Fisher учли размер колес при определении оптимального центра тяжести для повышения устойчивости велосипеда при проектировке рам. Таким образом, подводя итоги, можно сказать, 29-дюймовки - значит большее сцепление с трассой. Большее сцепление - выше скорость. Выше скорость - сильнее ощущения от поездки и больше удовольствия от пройденного расстояния за день.”

Добавлено: [time]Втр 21 Сен 2010 04:51:23[/time]еще
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=4348&postdays=0&postorder=asc&start=0

польский форум
29er
www.forumrowerowe.org/forum/115-29er/
650B
http://www.forumrowerowe.org/forum/136-650b/

29ER vs. 26. Преимущества 29х колес
http://www.cuberussia.ru/n_articles/302.htm
Нам хотелось бы знать Ваше мнение о 29-дюймовых колесах, поэтому мы просим Вас рассказать о своих впечатлениях в комментариях в нащих социальных пабликах на FaceBook - www.facebook.com/cuberussia и во ВКонтакте - www.vk.com/cube_bikes.

[v75]

Выбор размеров колеса уже давно не новость — найнеры прочно заняли свою нишу в кросс-кантри. Но большеколёсникам потребовалось более 10 лет, что бы добиться признания у профессионалов, особенно в Европе. А тут Шуртер выигрывает на формате, которого толком и не было почти, разве что в 2008 году пару тройку трэйловых байков харо в веломир завезли, что говорит о том, что теперь спортсмены заинтересованы в большом колесе на полном серьёзе.
http://twentysix.ru/blog/stuff/104760.html
— Мы проводили тесты здесь в ЮАР в декабре. У нас были 26, 27.5 и 29 байки в абсолютно одинаковом обвесе — рассказывает Томас незадолго до старта гонки — мы довольно интенсивно тестировали их группой по три байка сразу в течении двух недель и пришли к выводу, что 27.5 ощущается как 26 на вертлявых и технически сложных участках, но катит как найнер на быстрых тропинках и даёт практически такое же безопасное ощущение. Наше заключение таково — 27.5 не компромис, а самое ни на есть лучшее от обоих крайностей. Мы абсолютно убеждены, что это верный путь."
 Фришкнехт также добавил, что изначально идея попробовать 650В появилась из-за ростовых параметров его гонщиков Шуртера — 173см и Флориана Фогеля — 174см.
Олимпийская трасса одна из причин, из-за чего мы всё это затеяли. Там полно шпилек и узких поворотов, где 26 ведёт себя на много лучше найнеров, но следом идёт куча гравия, скоростные участки и рукотворные каменные секции, где большое колесо даёт заметные преимущества. Любой, кто вынужден выбирать между 26 и 29, идёт на компромис в том или ином случае, а мы вроде как раз двух зайцев одним махом.
Возможно ранее, благодаря уже укоренившимся найнерам, и были сомнения в необходимости промежуточного варианта, но теперь их нет — 650В грядёт. Индустрия чётко показала движение в данном направлении, в теории дающем многие преимущества среднерослым гонщикам. А после такой большой победы осталось лишь гадать как скоро другие крупные игроки войдут в тему
 
_________________
Перевел фрагмент из единственной статьи в мировой сети, где описано прямое сравнение 26" и 29" с количественной оценкой разницы. Точнее, статья ссылается на публикацию, когда-то висевшую на гарифишеровом сайте. Увы, сейчас ее там нет.
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id= ... nlandmines

--------------------------------------------------------------------------
Харрис <герой этой самой статьи на cyclingnews и нашумевшего сетевого дневника, где он пишет о скоростных достоинствах 29”> непрестанно говорит,.. что не мог найти ничьих эмпирических свидетельств о преимуществах 29” формата. "Единственной вещью, которую я нашел, была техническая бумага, изданная на вебсайте Гари Фишера («Влияние размера колес горного велосипеда на его эффективность в подъеме и в ХС-езде» Дж. T. Херра (Herr) и Холдена С-Ш. Мак-Ри (McRae), отдел спортивной медицины, университет Pepperdine, Малибу, Калифорния). Но это было только резюме. "
Хотя они признают, что не имели времени, дабы полностью подготовить документ к публикации, авторы того исследования приложили все усилия, чтобы подытожить:
"Большие колеса делают горный байк эффективнее в подъемах и в ХС-райдинге без вредного эффекта для сердечно-сосудистой системы (частота пульса) или мышечных функций (выходная мощность)".
Соавтор Холден Мак-Ри говорит, что они начали тест с простой теории. "Наша исходная гипотеза: нет никакого различия в эффективности между 29” и более привычным велосипедом"…
«Fisher послал нам для теста два велосипеда с идентичными компонентами", - написал МакРи в ответ на наши вопросы, направленные по электронной почте. "Мы оснастили байкеров шатунами SRM, а также похожими друг на друга 26" и 29" покрышками."

<Шатуны SRM/Shimano Dura-Ace имеют датчик мощности. О них, а также о том, как выглядит спортивная телеметрия, читайте в превосходных публикациях на «Бироте»: http://www.birota.ru/texts/2005/september/telemetry.php
http://www.birota.ru/texts/2005/june/srm-shimano.php >

В тесте задействовали шесть субэлитных гонщиков. "Тест был в марте, апреле и мае (2003)… Апхилл - примерно одномильный отрезок; ХС-тест - на «петле» длиной около трех миль. "Субъектов снабдили портативными газовыми анализаторами... с тем, чтобы мы могли оценить выделение углекислоты".
Изданное резюме огласило результаты этих тестов.
"Среднее время тестеров при езде на байке с 29” колесами было на 4% (17 секунд) лучше в апхилле и на 3% (26 секунд) лучше на XC-трассе. Если вы экстраполируете длительность этих испытаний на типичную поездку/гонку в 1,5-2 часа, то вероятно, что едущий на 29” накопит существенный выигрыш".
На этом исследование заканчивается.
--------------------------------------------------------------------------

От себя добавлю, что 29” компоненты (рама, вилка, ободья, камеры, покрышки) гораздо тяжелее 26” эквивалентов. Прежде всего потому, что производители с неохотой совершенствуют 29" тему в техническом смысле. Причина - низкий спрос. Рынок оккупирован 26” техникой.
Поэтому почти наверняка тестированные фишеровы 29” байки были тяжелее его же 26” машин минимум на килограмм. Несложные прикидки и некоторые опыты со взвешиванием дают примерно такой итог.
 
 
Вот нашёл одну статью про велосипеды с размером колёс 29.
Велосипеды с 29” колесами.
    Растущий спрос на колеса 29” дюймов это не просто причуда, а новая эволюция в мире MTB. К примеру, известнейшая компания Author в 2009 модельном году представила новый велосипед Author Traction 29. На примере этого велосипеда мы и опишем все достоинства байков с 29” колесами.
    Стандартный размер колеса 20 ,24 ,26, а теперь еще и 29 дюймов - это разные ветви эволюции байка. Каждый размер нужен для достижения своего стиля езды и достижения максимального комфорта в той или иной ситуации. В начале развития MTB существовали шоссейные велосипеды с тоненькими трубками – сликами, а также редкие на тот момент байки ( горные велосипеды ) с колесами 26 дюймов и толстой резиной. Сейчас для горного велосипеда появились покрышки большего размера и вилки для больших колес. Странно, что велосипеды с большими колесами пока не так популярны, ведь это самое разумное решение для многих людей, хотя и не для всех.

По мере того как мы растем, растет и идеальный размер колеса. Некоторые люди останавливаются на выборе 24-дюймовых колес, кому-то хватает и BMX, но большинство из нас выбирает 26 дюймов и классический горный велосипед. Напоминаю, что все перечисленные размеры – формальные, то есть не точные, и относятся к размеру обода.
   Например, диаметр 24 колеса на высоком ободе и толстой покрышки типа Nokian Gazzolodi примерно равен наружному диаметру колеса 26 дюймов с кросс – кантрийным сликом диаметра 1.6 дюйма.
   Взрослые бывают самого разного роста. Размеры рам велосипедов находятся в пределах от 12 до 24 дюймов, Но при этом колеса почти не отличаются. Возможно для некоторых велолюбителей имеет смысл использовать колеса меньшего или большего размера, чем стандартные 26 – е? Но не все так просто…
   Во–первых, размер колеса ограничивает размер рамы. Во-вторых нельзя нарушать просвет колес и характеристики рамы. В-третьих никому не захочется задевать носком за колесо. Так хорошо разрекламированные преимущества стабильности велосипедов с большими колесами частично основаны на увеличенном соприкосновении колеса с дорогой и гладкому прохождению по ухабам, ямам и выбоинам. В некоторых случаях помогает удлиненная колесная база. Труднее понять тот факт, что стабильность увеличивается еще за счет того, что колеса поднимают раму дальше от дороги. На первый взгляд, это обстоятельство наоборот должно уменьшать стабильность, однако давайте разберемся.
   Высота каретки часто будет ниже высоты колес (втулок) на 29-х. На 26 с удлиненной вилкой ось каретки располагается практически на одном уровне с осями колес(при высоте каретки в 13 дюймов). Но 29-е колесо с кареткой высотой 13 дюймов делает посадку велосипедиста ниже по отношению к колесам. Получается что центр тяжести велосипедиста находится ниже, и это отличное решение для высоких велосипедистов.
   В итоге получается, что для высоких велосипедистов в крупных колесах больше - плюсов, а для маленьких велосипедистов – более очевидны их минусы. 

Смерть 26" хардтейла (перевод с velonews.com)
4 августа 2009
Данная статья и идея Мэта Пакочи полностью не совпадает с мнением всех людей причастных к созданию данного сайта. Тем не менее, это сформулированная мировая тенденция.
    Подиум национальной МТБ серии в Колорадо (речь идет про США) в этом году выглядел так. Первое место: Джереми Хорган-Кобельски на Gary Fisher SuperFly 29. Второе место. Адам Крейг, полноподвес Giant Anthem X Advanced. Третье место. Сэм Шульц, Gary Fisher SuperFly 29. Четвертое, Иеремия Бишоп, полноподвес Cannondale Scalpel. Пятое место, снова Gary Fisher SuperFly 29.
Шестое место, наконец-то, достается Энди Шульцу, на традиционном хардтейле Tomac Type X, но седьмое, восьмое и десятое также найнерам или полноподвесам. Более того, Кona Барри Викса, на которой он занял 10 место, не что иное как 29" полноподвес.
Получается, что 26" хардтейл мертв? Глядя на результаты соревнований, это выглядит именно таким образом. Но почему? Простой ответ: технологии. Можно выделить две основные МТБ технологии, в которых в последнее время произошел прорыв: качество работы подвески и снижение веса.
Двухподвесы и кросс-кантри имеют бурную историю взаимоотношений. Гонщики всегда находятся в поиске скорости (реальной или кажущейся) и когда им приходится трястись в седле по трассе или сползать по холму, езда не кажется (и не является) по настоящему эффективной.
Потратив изрядную толику терпения гонщиков уровня мирового кубка, задняя подвеска наконец дошла до уровня, когда она стала более эффективна, чем хардтейл. Мы знаем это, поскольку проводили живые тестирования, и доказали, что полноподвесы теперь едут быстрее чем традиционные хардтейлы при равной прилагаемой мощности.
  Есть один факт, который поднимает значимость современных полноподвесных велосипедов в мире кросс-кантри. Это то, что почти все лучшие спортсмены Кубка Мира едут на полноподвесных велосипедах. Гонщики, включая Нафа, Крейга, Паулисона и других перешли на полную подвеску. Феномен, который сегодня стал нормой, а не исключением.
Некоторые современные технологии амортизаторов, это настоящий прорыв. Лучший пример такой работы инженера, инерционный локаут, разработанный Fox и Specialized (впервые появился в вилках TerraLogic). Теперь, гонщики Specialized, как Тодд Велс, могут ехать всю гонку и даже не думать о работе и положении локаута.
Технологическое развитие подвески шло благодаря простой мантре производителей: легче, жестче и эффективней. Примеры вокруг нас. Каждая компания работающая на рынке амортизаторов без устали работает над тем, чтобы в следующем году их продукция стала работать лучше и при этом стала легче. FIT, новый демпфер FOX который появится в вилках 2010 года позволил значительно снизить вес вилки, при этом его механизм обеспечивает более "плюшевый" ход и множество настроек. RockShox вернул на рынок карбоновую корону на своих топовых SIDах, плюс, анонсировал первый в индустрии гидравлический локаут X-Loc. Локаут добавляет к весу вилки меньше 20 грамм.
Всего несколько лет назад, сделать серийный 26" хардтейл весом меньше 9 кг было настоящим вызовом для проектировщиков. Топовые алюминиевые велосипеды плавали вокруг отметки 9.5-10 килограммов, а полноподвесы в среднем весили около 11-12 кг. Сегодня, благодаря карбону, производители предлагают 9и килограммовые полноподвесы, найнеры с весом ниже 9 кг, а хардтейлы уже успешно атакуют 8кг барьер.
Таким образом, технологии позволили гонщикам пробовать разные платформы (найнеры, полноподвесы) лишенные прежних весовых недостатков. Возьмем, для примера, новоиспеченного победителя, Джереми Хоргана-Кобельски из команды Subaru-Gary Fisher. Он, как и его спонсор, без оглядки ринулся в 29" революцию, но только сейчас, когда Fisher понял принципы создания сверхлегких 29" рам и колес, он получил преимущество над гонщиками на 26" хардтейлах.
Большое колесо лучше проходит препятствия и дает большую устойчивость. Второе преимущество которое имел Джереми, это 400 граммовые экспериментальные 29" покрышки. Медленное ускорение вызванное большей массой колеса, настоящий бич найнеров, но стоило уменьшить влияние этого фактора, как недостаток диаметра сразу стал преимуществом.
Другой хороший технологический пример, это выбор Тодда Велса из команды Specialized. Начало сезона на домашних гонках он провел в седле найнера и планировал продолжить выступления на нем на национальном уровне, до того момента, когда он увидел трассу. Зная, что в его распоряжении есть полноподвесный S-Works Epic весом в 9 килограммов (как и его найнер), он пришел к выводу, что на каменистой трассе, с переменным рельефом и препятствиями, выбор лучше отдать полноподвесу. Выбор оказался удачным. Был бы рельеф более гладким, большое колесо было бы возможно лучшим выбором.
В конце-концов, есть такие гонщики как Адам Крейг из Джанта, который был апостолом подвески уже долгое время. Дайте ему волю и он бы несомненно стал рассказывать как НЕ круто ездить на дертом велосипеде, мотоцикле или раллийной машине без подвески. Таким образом, заключал он, почему люди до сих пор ездят на велосипедах без амортизаторов? Это было лишь делом времени - разработать подходящий велосипед с весом, который бы позволил ему получить преимущество надо гонщиками на хардтейлах
Мертв ли 26" хардтейл? Да. Думаю, что определенно. Конечно, всегда есть традиционалисты и европейцы. Некоторые из мировой элиты, вроде Абсалона по-прежнему предпочитают хардтейлы. Я подозреваю, правда, что подобные гонщики будут в ближайшее время атакованы новой волной...

т.е 29" это вроде гибрида между МТБ 26" и гибридом 28"

еще
http://velo.zhzh.info/forum/9-781-1
Год на 29−ти дюймах
http://velorama.ru/blogs/40038

Кто что думает по поводу 26" или 29"?
Добавлено: [time]Втр 21 Сен 2010 03:47:16[/time]
еще
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=4348&postdays=0&postorder=asc&start=0
Про 29»
29 - это условность, потому что просто большая покрышка ставится на обод 28
у меня сейчас установлены Moto Raptor 2.1 на Nishiki Bigfoot tr29- это первая покрышка из вышеприведенного сайта

Под гибридами понимается куча разных велосипедов, которые мало похожи друг на друга. в частности гибрид резина 37мм и жесткая вилка, или с амортизацией. У MTB 29" резина 2.1", и вилка только с амортизацией с ходом 80мм. Полноценная (хорошая, дорогая) при желании
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=4348&postdays=0&postorder=asc&start=0

Достоинства 29":
Трение качения (меньше примерно на 10%)
Трение во втулках и их износ (меньше примерно на 10%)
Износ покрышек (меньше примерно на 10%)
Повышенная стабильность на подъемах и спусках
Повышенный комфорт езды
Устойчивость на ямах и ухабах
Лучше сцепление
Меньше вероятность прокола камеры типа "змеиный укус"

Достоинства 26":
Вес (хардтейл на одинаковых компонентах 300-400г легче)
Из-за веса: лучше ускорение, примерно на 2%
Легче колеса, легче рулить передним колесом
Легче пробираться на сильных ухабах (хотя идти с великом в таких местах часто быстрее)
Больше жесткость колеc при использовании одинаковых втулок.

Так что, 29" катит быстрее и легче по любым дорогам ?
Нет, конечно. На некоторых ямах, точно подходящих под размер 29" колеса, он застрянет и проехать будет тяжелее. На обычных КК гонках такие ямы встречаются редко, однако на каждый размер колеса найдется соответствующая яма. 36" колесо (такие тоже бывают!) скорее всего разобъется на дертовом трамплине, в то время как 20" колесо там отлично проедет. В обычных КК с деревьями и камнями, больший размер колеса в 99% случаев означает, что переезжать препятствия будет легче, с меньшими потерями энергии, поэтому скорость будет выше. Тормозные ухабы от 26" колес воспринимаются небольшими на 29" колесах, так как не совпадает резонансная частота. Если же все будут ездить на 29", резонансная частота ухабов уменьшится на 10%. 
Найнер - очень интересная машина, имеющая много плюсов.
Но на трассах с активной рулежкой ехать на нем посложней, чем на 26`

фото - Зимний 29er

[DARK-VADER]

А что у серебристого горника со спицами на переднем колесе? В чем "фишка"?
По теме: я за 26. В основном из-за веса колес; замечено что с установкой более тяжелой покрышки (увеличивается подрессоренная масса) вилка работает хуже на мелких неровностях; колеса 26 жестче и маневреннее - для меня это +.

[votodef]

А что у серебристого горника со спицами на переднем колесе? В чем "фишка"?

немного интересовался этим вопросом ранее, хотел на фиксе себе такое сделать
поэтому отвечу за автора))

это называется крученые спицы (twisted spokes)
одни утверждают, что это придает повышенную жесткость колесу, другие наоборот, что упругость, третьи говорят что разницы никакой, одни понты
лично я склонен согласиться с последними))

[Lt. Dan]

На счёт 29" - господа, не забывайте об упадочном состоянии нашего велодвижения - найти колеса на 28", д еще такие зубастые, мне кажется проблемой. Лично я за 28" - сам на них гоняю, правда в веломаге прошлой весной с выбором данного размера покрышек выбор обстоял "не очень" - привёз из Драгона. А на счёт веса колес - он сводится, собственно, лишь к весу самой покрышки, колеса можно выцепить очень даже лайтовые.

[Gloomezis]

]Это колеса размером 27” у шоссейников, и 28” у гибридов. Различие в один дюйм связано лишь с разной высотой и шириной покрышек.
28" (дюймов) - усредненный размер колеса - его диаметр - вместе с характерной для данного типа велосипедов покрышкой. 622 мм - диаметр колеса по сопряжению обод-покрышка (условно). Т. е. диаметр колес большинства шоссеров считается как 27", гибридов - 28", найнеров - 29". А по факту все они имеют одинаковые обода 622 мм (700c), но за счет покрышек разной ширины (и высоты), диаметр колеса разнится. Примерно так:
 - шоссейник - 622 + 2*25 = 672 мм = 26.5" =~ 27"
 - гибрид - 622 + 2*37 = 696 мм =~ 700с = 27,6" =~ 28"
 - найнер - 622 + 2*54 = 730 мм = 28,8" =~ 29"

[Escape]

Думаю для большинства наших райдеров отлично подходит 26", тк не все высокие и на горнике нужно больше рулить чем на шоссере, а это на 29" конечно менее удобно и непривычно.
Для кросс кантри считаю, что 26" будет немного лучше за счет его преимуществ, для марафонов скорее нет.
Для себя пока не решил...   а проблем с покупкой чего-то для 29" считаю что нет - были бы деньги

В защиту 26" для КК - Нино Шуртер (лидер мирового рейтинга UCI) получил серебряную медаль проиграв всего 1 сек на олимпиаде в Англии

[votodef]

В защиту 26" для КК - Нино Шуртер (лидер мирового рейтинга UCI) получил серебряную медаль проиграв всего 1 сек на олимпиаде в Англии

только он был не на 26"  

[Escape]

Ну это со слов комментаторшы )) визуально было видно что меньше чем найнер, но 26 или 27.5 тяжело понять в динамике.
Если команда Скотт готовилась к Олимпиаде на 27.5, то скорее всего и поехали на нем(точной инфы не нашел).  Кстати, хотел написать, что это компромисс между 26 и 29,но чета забыл ))
Видел несколько тестов где сравнивали эти 3 вида колеса...   надо тестить самому

[v75]

Видел несколько тестов где сравнивали эти 3 вида колеса..

Пожалуйста, ссылки в студию

[Alex55]

Обсуждение этой темы напоминает споры о количестве спиц у колес. Убедительную и профессиональную оценку очередным проискам производителей  можно найти у Шелдона Брауна.

[Escape]

не встречал как-то споры про к-во спиц... там все понятно - чем их меньше тем больше шанс что-нить сломать
А Шелдон объяснил, что нету разницы между 26 и 29 ? или сказал, что это тоже самое, что и 700С на шоссерах, но нам эта информация ничего не дает.
А больше я ничего не нашел... или может плохо искал и/или не увидел.

Это не статья а видео. Вроде как они менялись велами,чтоб рез-ты были более объективными, но на сколько они серьезно подошли к этому тесту я не знаю ))

по-крайней мере можно просто музыку красивую послушать...
На другой тест наткнулся в инете уже в виде статьи с подробным описанием, что и как делалось. Проводила его для себя какая-то польская любительская команда, чтобы выснить даст ли им какой-то эффект переход на 29" колеса. К сожелению ссылку не помню. Они собрали колеса одинакового веса, 26" конечно  пришлось затяжелить немного, но вроде вес велов ыбл тоже одинаков, т.е. разница свелась лишь к диаметру колес, что нам в принципе и нужно было. Делали несколько замеров на трассе длинной пару км с различным типом местности + отдельно апхил. Гонщик был один и тот же. Время кругов усреднили и получилось что 29ер немало выигрывает у колеса меньшего диаметра. Что удивительно, но и апхил у них получился в пользу больших колес. Наверное лучшее сцепление сыграло роль, по-другому я не могу обяъснить это 

[Велосервис "ИГУАНА"]

[v75]

Интересно, но следующие за этим видеосюжеты так-же любопытны!

[v75]

Найнеров прибыло!!! фото позже

[Skу]

Классика на 26 колёсах: давай, до свидания! Или почему все начали переходить на найнеры..

["shooter"]

Субъективное мнение в статье без автора...
Добавлено: 30 Март 2013, 13:03:28Продавец хвалит свой товар и молчит о том, что переплата за расходники для найнер пока очень высока...

не дороже,  разница в расходниках только в резине, а она если даже и будет чуть дороже, то ее ведь не каждую неделю менять......

[Escape]

В следующем году появится Мерида с колесами 27.5" - это для невысоких гонцов КК, а для всех остальных будет 29"  - марарфоны и т.д. Так что в итоге будут производить эти 2 стандарта для МТБ.
У нас дольше будут жить 26, в европе гораздо быстрее переходят. В первую очередь переходят те, кому нужен результат.

[v75]

Вот-вот, ещё один не маловажный момент - рост владельца.

Участники КМ КК - женщины ростом 160 см на найнерах...

[v75]

Классика на 26 колёсах: давай, до свидания! Или почему все начали переходить на найнеры..

 http://velomir.by/news/byeclassic.html
"В прошлом году, когда мы заказывали популярные модели Specialized и Fuji, были сильно удивлены - популярные в Белоруссии модели велосипедов с классическим размером колёс 26 дюймов практически уже не выпускаются. В этом году ситуация ещё сложнее.. 26-ки остались только среди комфортников и городских. Новый стандарт горного велосипеда - 29 дюймов."

Король умер, да здравствует новый король?

[Arhon]

Король умер, да здравствует новый король?

Не знаю как на счет "нового короля"   но, - не катаю на данный момент больше 6 лет и уже тогда мне 26" были маленькими.. сейчас учитывая давние потребности заказал именно 29", хотя это немного больше на что я рассчитывал раньше (27-28" для меня был бы нормой), но не думаю что 29" при всей его "неповоротливости"и т.д.  как говорят многие, будет хуже чем 26". Да дороже, и запцацки сложнее будет найти - но это только первое время.. а в неповоротливости тоже свои плюсы можно найти
ИМХО.

[Edelvace]

А вот тут, человек купил найнер и жутко плюётся. У него даже депрессняк начался.
http://twentysix.ru/blog/107326.html

И у второго человека (из комментов), оттуда-же, тоже негатив про ЭТО.
"Продавай Найнер!
Говорю как человек, у которого за плечами 17 лет мтб, куча наград по КК, 4Х, Шору, Фрирайду и ДХ. Очень ждал подобного постов и наконец-то настал момент рассказать и мой опыт использования 29. Он не едет! Единственное его применение — затяжные марафоны, когда нет сил контролировать байк и туризм, когда это просто не нужно."
Добавлено: 07 Апрель 2013, 23:49:30"Гриш, размер 26" появился из-за того, что на то время (середина 70-х) других широких покрышек, кроме как 26" от балунеров Швинн просто не было. Хотя самый первый хенд-мейд алл терран байк, сделанный Томом Ритчи был на колеса 27.5 ;-), обода были самодельные, переделанные иЗ 700С.
29" не шоссейники и велокроссеры, а маркетологи из Трека (которому принадлежала компания Фишера).
P.S. — для любителей ссылаться на спортивные результаты в ХСО. Назовите плз, что-нить кроме 1-го места в мужском заезде ОИ и женского ЧЕ, что было выигранно на велосипеде 29"."

[v75]

статья www.cyclenews.ru/news/nayneryi-pravda-o-velosipedah-s-29-kolesami
польский форум
www.forumrowerowe.org/forum/115-29er/

[Escape]

OMG, чел купил со 140мм-хода двухсосис да еще и на бОльших непривычных колесах. Если у него вилсет Haven, то он весит в 26" варианте 1650г(в 29-дюймовом не нашел) + каждая покрышка минимум по 600г + камеры.  Как можно сравнивать это с даже дешевыми, но хардтейлами 26" ??   Конечно депрессняк у него будет - столько денег отдал, а он у него сам не едет  обидно.     Вообще  он либо тролль, либо просто паникер ))

Лично я рассматриваю найнер как раз для марафонов, для КК скептически немного отношусь, но скоро проверю это сам и сделаю какие-то свои выводы. Хотя вот Кулхавы выиграл в 2012 не только Олимпиаду..  да и в 2013 успел на многодневке Cape Epic, с набором высоты ~2000м на этапе, занять первое место именно на найнере.

Может и не всем они подходят или надо привыкнуть,а не делать скоропостижные выводы от первых ощущений. Поживем - увидим.

[mitrofan]

Найнеров прибыло!!! фото позже

все еще ждемс   

[v75]

Найнеров прибыло!!! фото позже

все еще ждемс   Строит глазки

скрывается...   ничего, или тут: http://forum.grodno.net/index.php?topic=117678.new;topicseen#new  , или тут: http://forum.grodno.net/index.php?topic=618150.270 выловим!    

[GROD1989]

Привет всем! может это не потеме,
возможно ли поменять колеса с 24 дюймов на 26 дюймов
влезут они вообще или нет

[v75]

смотря какие будут стоять покрышки, примерка покажет, а зачем?

[Pilot^Fbn]

влезут они вообще или нет

огромное сомнение! т.е. наличие запаса в 2.54 см запаса (зазора) между покрышкой и дугой/перемычкой у вилки

[votodef]

24 колеса обычно стоят на подростковых велосипедах
если даже 26 колеса и влезут, рама останется маленькой и получится нечто убогое
вощем не оправдан такой апгрейд

[Romanus]

Мсье знает толк в извращениях 

[}{энко|{]

Стою сейчас перед выбором между найнером и классическим МТБ.
Найнер выглядит заманчиво. Просмотрев в нэте кучу информации на эту тему, и насмотревшись фоток, мне уже начинает казаться что 29 колёса, с рамой 20, 21 и под высокого седока, выглядят очень гармонично. Но это вопрос эстетики...
Волнуют технические параметры. Про плюсы было уже много сказано. И все они склоняют меня в сторону покупки найнера. Но ещё ведь есть и минусы. А точнее - вес, разгон, маневренность.
Разница в весе между 26 и 29 в средней ценовой категории, может расходится от 500 до 1500 грамм. Проблему может частично решить покупка найнера топовой гоночной серии, но это уже вопрос фанатичности и наличия немаленького бюджета...
Большие колёса - больший вес - слабый разгон. Да и раскрутить при разгоне большое колесо сложнее чем маленькое.
Увеличенная колёсная база - плохая маневренность. Меня это волнует больше всего.
Как уже не раз говорили, найнер больше подходит для марафонов. Но что есть наша обычная покатушка, как не маленький такой марафон. Катим себе по гравейке, асфальту на длительное расстояние...
Но мне также нравится езда в стиле КК. Узкие извилистые лесные тропки, прыжки на небольших природных трамплинах, резкие разгоны, крутые повороты, подъёмы спуски...

"Придется сделать выбор: либо отказаться от наката и стабильности в пользу разгона и маневренности, выбирая 26-е колеса; либо наоборот, пожертвовать маневренностью и разгоном в пользу плюсов 29-х колес"

Может моя писанина имеет слабый смысл, но это уже от того что у меня каша в голове. Выбор нового вела вопрос ответственный, хочется быть уверенным во всём.
Обладатели найнеров, хочется услышать ваше мнение.

[Trai]

вот чем тот куб разонравился?
Добавлено: 23 Апрель 2013, 12:58:16сид, дт свисс 1600, срам 9 по кругу, реакшен стисная легкая рама, итоговый вес 11
нет, проще чугунера какого то взять на пластилиновом стоковом вилсете)

[}{энко|{]

вот чем тот куб разонравился?

Куб очень нравится. но он по моему требует вложений, на новый вынос, цепь, может даже касета...

[Trai]

очень дорогие вложения по цене)
15 долл вынос, 20 цепь и не изношенная кассета
а то что там топовая почти навеска, легкая вилка гоночная, гоночны вилсет легки, рама..

[}{энко|{]

проще чугунера какого то взять на пластилиновом стоковом вилсете)

почему сразу чугунера?)) вот есть заманчивый вариант, 11.7 кг

[Romanus]

Степа, а каков у тебя бюджет, и что за куб ты рассматривал как вариант ?

[Шурик Южанин 7]

У Димы "шутера" в этом году на найнере уже накат большой по лесам, по снегу, по гравийкам и по асвальту, я думаю он поделится своими впечатлениями с тобой.

[}{энко|{]

Да простят меня модеры за посты не по теме)
Бюджет 3.945 руб. 00 коп.. Куб вот этот http://allegro.pl/rower-cube-reaction-hpa-sram-x9-sid-stan-bdb-l-i3189420161.html

У Димы "шутера" в этом году на найнере уже накат большой по лесам, по снегу, по гравийкам и по асвальту, я думаю он поделится своими впечатлениями с тобой.

Это Дима который на черном кубе?

[Romanus]

Это Дима который на черном кубе?

Да, это он, Дима shooter, у него найнер cube acid  

Ну а вел просто шикааарен   

[Веломаньяк]

Куб вот этот http://allegro.pl/rower-cube-reaction-hpa-sram-x9-sid-stan-bdb-l-i3189420161.html

  блиннннн.... да этот куб на сраме ваааще огонь... парочку расходников сменить и полетит...

[Шурик Южанин 7]

На кубе, что был с нами на масленицу у Егорки на даче.

[}{энко|{]

Ну так Дима не раз нахваливал найнер, и мне советовал брать.

[Arhon]

"Придется сделать выбор: либо отказаться от наката и стабильности в пользу разгона и маневренности, выбирая 26-е колеса; либо наоборот, пожертвовать маневренностью и разгоном в пользу плюсов 29-х колес"

Про разгон - по моему это все бред и наговоры, ну да колесо большое но не в 2-3 раза, мах 26 и 29 не так значительно различается, я купил себе найнер (собственно как и хотел ) и особой разницы в старте не вижу. при одинаковых звездах может 26" и стартанет чуть быстрее, но найнер за счет 29" не сильно отстанет, а нагонит при той же звезде быстрее. Тут  по моему все сводится к правильному выбору звезды на кассете, и старт будет одинаковый. ИМХО.

ЗЫ: да и с прыжками (как на природных выступах так и на не природных) думаю проблем не будет после небольшого привыкания, я пока боюс сильно "экстремалить" на бордюрах и т.д.  (давно не ездил), но лежачие дяди полисмэны неплохо так отрывают от земли по старой памяти, сноровку все таки не пропьешь)) 

["shooter"]

я за найнер, тупняка на разгоне не заметил, на расколбасе идет плавнее.
по-поводу маневренности - колесная база больше на копейки, неповоротливым его назвать сложно.
несмотря на большие колеса, кареточный стакан занижен, центр тяжести низкий, поэтому найнер  очень устойчивый.
Кстати, как только я пересел на найнер, большой разницы я не заметил. разница заметна когда снова садишся на 26"

[DARK-VADER]

разница заметна когда снова садишся на 26"

в чем разница? что ощущается?

[Romanus]

Хуже-лучше
Охота вернуться обратно на 26 ?

["shooter"]

Хуже-лучше
Охота вернуться обратно на 26 ?

на 26 уже не едется.

[MDS]

предпологаю что на 26 хуже

[Romanus]

Может мне тоже тогда найнер взять на мои 176 роста думаю подойдет вполне 

[Шурик Южанин 7]

Кстати, как только я пересел на найнер, большой разницы я не заметил. разница заметна когда снова садишся на 26"

Я на Димином найнере проехал метров 300-500 и когда пересел на свой 26" то он мне показался какимто совсем маленьким.

[v75]

Найнеров прибыло!!! фото позже

все еще ждемс   Строит глазки

вот и фото, так сказать в бою    (№5) больше фото в теме http://forum.grodno.net/index.php?topic=618150.new;topicseen#new

[v75]

При проведении этапа МК  9.06.2013 - Michałowo  http://www.maratonykresowe.pl/index.php?page=news  лидером на Fuji шел Domas Manikas случилась поломка, коллега по команде SPRINT KONTRI.pl Team  Krzysztof Olszewski дал доезжать свой Specialised, так после финиша Domas Manikas заявил: "Хочу Спеш..."
на фото: финиш Domasа Manikasа, и финиш Sarunasа Paceviciusа на подобном Fuji (в прошлом году каталожная цена около 14.465 руб. 00 коп.  ) 

[Escape]

так у него и был 29ер и так.

[Trai]

лично мне километр хватило понять что нойнер не едет в градиентно-ощутимо-крутые подъемы, а родны 26 едет сразу же
и на грейдерах и разного рода похожих гребенках чуда не происходит (но по сравнению с хартейлом-26" гребенка да, меньше ощущается) - брыкастая херь твердохвостовая
full-suspensions-26" остается ВЕЧНЫМ_БАЙКОМ лично для меня)

[The Bad Touch]

лично мне километр хватило понять что нойнер не едет в градиентно-ощутимо-крутые подъемы, а родны 26 едет сразу же

будешь удивлен, но если поставишь колеса от детского велосипеда, то вообще на стенку заезжать сможешь 

[Escape]

литовцы вроде как все на жестких ездят. Он закал себе колеса в "Спринте", может на его веле стояли тяжелые ??

не едет в градиентно-ощутимо-крутые подъемы

ощутимый подъем был предфинишный в Дрохичине(4 подъема на круге), но мне это не позволило легко обогнать 2-ух представителей команды Mistral, один из которых был Дед 
по идее должен был уже завязаться в узел, а не переть так в горку ))
Добавлено: 23 Июнь 2013, 19:27:10

[v75]

так у него и был 29ер и так.

в смысле не все велосипеды одинаково пригодны для гонок, и найнеры в частности (см. мою подпись про хор. вел.)

[Escape]

т.е. ты сделал вывод, что Фуджи плохой вел?

дык он и так "лидером на Fuji шел Domas Manikas"  или имеется ввиду его поломка? ведь сломаться любой может, не рама же у него развалилась.

[v75]

имелось ввиду, что по мнению Маникаса в данных соревновательных условиях лучше Спеш

[st2400]

месяц отъездил на найнере, чуть меньше 1000. Первые впечатления были смазанные, разницу ощущаешь при возврате обратно на 26. Короче следующий велик будет опять найнер. На расколбасе идет может и не сильно мягче, но устойчивей и уверенней. Забыл, что такое "спешиться на песке" - оно то конечно тоже тяжело иногда ехать, но едешь, один раз только пришлось пешочком по спицы в песке на подъеме. Бордюры, газоны - тут то точно без хитрых хопов на бОльшей скорости. Средняя скорость слегка увеличилась, причем как на грунте, так и на асфальте. Причем есть участки, вроде корявого асфальта с зыбуче песчаными наплывами, которые на найнере без всякого криминала проходишь под 35кмч, а на 26 боишься завалиться на песке(сносит при наезде на песок) при гораздо меньшей скорости - то есть как-то получше с курсовой устойчивостью.
Те кто говорят, что 29 это чистый маркетинг, видно не ездили на найнере, по крайней мере больше километра, т.к. разница есть и она вполне ощутима - это просто другой велосипед со своими особеностями.

[The Bad Touch]

участки, вроде корявого асфальта с зыбуче песчаными наплывами, которые на найнере без всякого криминала проходишь под 35кмч

это что за агрегат такой, который позволяет такие подвиги, ибо я например на такой скорости и на таком покрытии да на своем агрегате точно без почек останусь 

[Escape]

имелось ввиду, что по мнению Маникаса в данных соревновательных условиях лучше Спеш

Вероятно Маникас и опытный чел, но он не уточнил чем же именно Спеш был лучше в данных условиях? Может колеса легче, может давление более правильное, покрышки другие, посадка, жесткость рамы и т.д.  это все немаловажные факторы в гонке и каждый из них может улучшить показатели и ощущения. Ну и вообще это не совсем по теме 26вс29..

а на 26 боишься завалиться на песке(сносит при наезде на песок) при гораздо меньшей скорости

тут много еще и от райдера зависит, как он умеет это дело проезжать и опять же давление и покрышки играют большую роль в этом. И песок легче проезжать на бОльшей скорости,чтоб не сносило.
А вот среднюю скорость нужно замерять при одинаковых условиях с минимальным промежутком времени(проехал на одном,а потом на другом и наоборот в след раз) - тогда по таким данным можно делать какой-то вывод. Я пока такого теста не делал.  Про устойчивость и более мягкую езду уже слышал от гонщиков не раз, видимо так и есть

[Bиталий]

это просто другой велосипед со своими особеностями.

Полностью согласен, на 29 надо проехаться хоть раз - и вы сразу ощутите разницу. Недавно приобрел себе на 29 лошадку и очень доволен 

[MDS]

http://kotovski.net/vyibor-velosipeda-nayner-ili-mtb-26

[v75]

Интересно, спасибо за ссылку
Практичность 29ер, цитата: "По сути, любой найнер, при установке на него дорожной резины становится тем, чем является сегодняшний гибрид, но гибрид с широкими шинами горным велосипедом не станет, по понятным причинам. На 28″ колесе останутся туринги, ситибайки, шоссейники и циклокроссеры, а так же их разнообразные мутации, тогда как надобность в мтб гибриде отпадает полностью. "
И минусы: "Велосипед становится более громоздким, слишком длинным. Не то, чтобы это было большой проблемой, но всё-таки." - столкнулись при перевозке как внутри буса, так и на багажнике!
Добавлено: [time]Чтв 27 Июн 2013 22:41:22[/time]Добавил в шапку
http://twentysix.ru/blog/stuff/104760.html

[Escape]

эту ссылку мы уже давно читали и даже балоны такие видели вживую на Кресовых..

[v75]

Если посмотреть в общем на парк участвующих в Absa Cape Epic велосипедов, то сразу бросается в глаза что балом правят двухподвесы и найнеры.
http://www.uabike.com/article/news/Absa-Cape-Epic-on-what-are-the-leaders.html

ps: фото, глагол для размещения 2-3 фляги

[MDS]

  http://kotovski.net/kogda-ne-hvataet-razmera-36er/

[The Bad Touch]

http://kotovski.net/kogda-ne-hvataet-razmera-36er/

всё новое - это хорошо забытое старое:

вскоре ожидаем на витринах? 

[v75]

всё новое - это хорошо забытое старое:

в дюймах это... 60-нер 

[v75]

а вот реалии: 36-ер  

[Skу]

С 2014 года Giant Anthem будут выпускать только версию с колесами 27,5 вместо 26

http://www.bicycling.com/mountainbikecom/bikes-gear/sneak-peek-giant-poised-go-big-275-inch-wheels

http://www.uabike.com/article/news/Prototypes-bike-Giant-27.5.html

[Sеrёga]

С 2014 года Giant Anthem будут выпускать только версию с колесами 27,5 вместо 26

Сугубо личное мнение:  Уже не знают, как бы ещё извратиться, осталось ещё каждому бренду выдумать свой диаметр колёс: 26,5 27 27,5..... И начнётся: километры страниц форумов с доводами о преимуществах  колёс 26,5 над колёсами 26 и наоборот

[v75]

Для поднятия темы
http://www.mtbnews.pl/content/view/3908/84/
Добавлено: [time]Чтв 12 Сен 2013 08:35:42[/time]Гай Кестевен (Guy Kesteven), тестировщик BikeRadar: "Если вы спросите меня, какой байк самый быстрый для длинных, сложных трасс с неровной поверхностью, я без кол##аний отвечу - 'найнер'. Это стало еще более актуальным после появления дополнительного оборудования 2011. Колеса большего размера означают меньшую чувствительность к кочкам, больший момент инерции и лучшую управляемость на сложных неровных трассах. Они поддерживают большую скорость и сцепление с землей при подъеме или про прохождении поворотов. Хороший найнер с жесткой задней подвеской на спуске ведет себя как обычный байк со 100мм подвеской. А хороший найнер с ходом подвески 100мм будет вести себя на быстром каменистом спуске как большинство 26-ти дюймовых байков с ходом подвески 150мм. Проще говоря, райдеры, которые отстают на 26-ти дюймах будут лидировать на 29-ти. Это не просто пиар или спекуляция. Я видел, как это происходило на групповых гонках на выносливость, а теперь еще и на чемпионате мира по кросс-кантри. Хотя, как я уже сказал, если люди мне не поверят, то мой секрет проживет чуть дольше."

[mistr]

Купил в ВЕЛОМАГ швальбе рокет 29 круууть  катаю на 29 2ой год.На трассе XC в Пышках проехал два раза за 7 минут по моему расчету гонок это не плохо rКОГДА  ГОНКА  яб катнул чтоли!!!!!!!!!!!

[v75]

тебе сюда: forum.grodno.net/index.php?topic=117678.1200

[v75]

Самый легкий в мире найнер, Ригидный Open весит 6,4 кг 
http://uabike.com/article/news/Worlds-Lightest-Niner.html

[fill]

26

[v75]

геометрия www.mondraker.com/14/esp/bikes/podium-carbon-pro/357/geometria
Добавлено: 14 Ноябрь 2013, 23:22:17какую трансмиссию выбрать для 29*
3х9?
3х10?
2х10?

www.forumrowerowe.org/topic/119059-korba-optymalna-2x10-dla-29er/page-2

[igor3]

покатал сезон....2*10. хотя сразу не понравилась... но потом! на 3 не хочу...

[Trai]

по личному мнению если для всепогодно-болотно-гоночно-вездеходных велосипедов
идеальны выбор - 1х10, 1х11
никаких дурацких грязесборников
в лице переднего переключателя
и никаких закусов цепи)
крутить только задние передачи и не думать о передних - лучше счастья вряд ли существует)

в финальном итоге обязательно перейду на 1х10 или 1х11,
когда последняя более широко доступна станет по цене
сейчас пока что дабл хендмейд 32х22

[igor3]

иногда бывает надо резко сбросить , перед подьемом, тут удобнее дабл , с кассеты долго сбрасывать....та же ситуация наоборот- когда надо резко прибавить...

[Trai]

для резкого сброса или резкого подъема передач - грипшифтерные манетки)

[vitali]

для резкого сброса или резкого подъема передач - грипшифтерные манетки)

кста оказалось весьма удобной штукой, не надо снимать пальцы с руля, то есть всегда крепко держишься.

[v75]

для резкого сброса или резкого подъема передач - грипшифтерные манетки)

+100500
Добавлено: [time]Втр 19 Ноя 2013 08:38:30[/time]новый стандарт?  
http://provelomag.ru/news/news0/4942-starinnyj-velosiped-v-sovremennom-ispolnenii.html

[Escape]

кста оказалось весьма удобной штукой, не надо снимать пальцы с руля, то есть всегда крепко держишься.

никогда не снимал пальцы с руля чтоб переключиться(есс-но 1 только отрывался)... может надо лучше настроить положение манеток ?    т.е. 4 пальца держат руль всегда

по теме ТС : пару раз видел что люди(буржуи) радуются, когда на новых моделях не дабл. Лично для меня думаю бы дабл подошел, все равно чаще езжу на средней звезде.
1х11 тема только для XC по-моему, слишком уж маленькая звезда спереди стоковая.

[v75]

уж предвижу новое обсуждение "триггеры или грипшифты"     в нете уже пережевали, понравилось: "Плюсы грипшифтов:
    Малый вес
    Простота конструкции, и как следствие
    Меньшая цена
    Можно переключать несколько скоростей как вверх, так и вниз
    Меньшая нагрузка на пальцы (это мне Рейтер поведал, у меня таких нагрузок никогда не было, чтобы это было актульно)
    Меньше выступающих штук на руле
Минусы:
    По началу есть необходимость снимать палец с ручки тормоза (потом можно натренироваться)
    Больше риск случайно переключиться
    Как правило, занимают больше места на руле
    Как по мне, то требуют большей фиксации внимания на переключении, чем триггерные манетки
Плюсы минусы триггерных манеток диаметрально противоположны плюсам/минусам грипшифтов
С точки зрения использования, триггеры лучше подходят для новичков и для дисциплин, в которых надо крепче держаться за руль. Грипшифты же лучше подходят для кросс-кантри, так как там больше всего проявляются их плюсы и меньше мешают минусы."
http://velo.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=15536

лично я возненавидел триггерные манетки ХТ после Налибок 2010: почти сорванный ноготь и гематома подушечки на большом пальце правой руки    , Налибоки 2011 ехал с грипшифтами Срам Аттак - отлично  , выбор для коротких гонок дело привычки

[vitali]

я первый раз юзал грипшифты на ашане и подумал что это полное г. так как переключать их это как крутить руль на машине с неработающим гидроусилителем, мои триггеры начали мне казаться верхом инженерной мысли, но на купленном ретроподвесе оказались грипшифты срамовские и они оказались совсем не такими как на ашане, работают четко, переключаются достаточно легко.

пс по мне держаться четырьмя пальцами, это считай совсем не держаться, разве что по ровному асфальту покатать, а там где кочки и прочие радости, без большого пальца для меня никак.

[v75]

подбодрим темку!
Cyclocross-29er Koga BeachRacer

http://www.bikeradar.com/road/gear/article/pro-bike-ramses-bekkenks-koga-beachracer-39358/

[alexflaier]

Вилка на Mosso очень похожа

[v75]

для оживления темки:
Тест Cannondale Flash 29 vs Garbaruk 29 vs Specialized Stumpjumper HT
Методологически эксперимент был поставлен следующим образом:
- берутся топовые или около того хардтейлы разных производителей на 29 колесах, желательно примерно равные по весу
- берутся проверенные райдеры, способные ровно проехать некоторое количество кругов по закольцованной трассе и каждый из них попеременно ездит на всех велосипедах, замеряя время круга, время отдельных подъемов, максимальный и средний пульс на отрезках. после этого анализируем, пытаясь найти какие-либо закономерности, попутно записывая все субъективные впечатления.
http://www.velomania.ru/2013/11/08/test_cannondale_flash_29_vs_garbaruk_29.html

[ralan]

кароч ща гоняю на 29 и вот что я скажу 29 это говно 26это збс

[alexflaier]

кароч ща гоняю на 29 и вот что я скажу 29 это говно 26это збс

Это всё сугубо индивидуально. Кому-то норм 29, но неудобно на 26. И наоборот.

[Basesik]

как по мне, так не будет особой разницы. Я купил себе 2 недели назад найнер. еще норма не опробовал, но так вел как вел. Купил по одной причине, езжу на работу пол пути по прямой дороге Брузги- коробчицы и думаю что по дороге будет он ехать быстрее чем 26. А в жутки повороты на макс. скорости не влетаю, ибо не спортсмен, а все тропинке в лесу имеют пологие повороты)) И, Варашилов, ты вроде говорил что до 29 вела у тебя не было?

[SimLok]

не будет особой разницы

Да вы что, а если ещё и на планетарке, то практически сам едет 

[AlpenGold]

И, Варашилов, ты вроде говорил что до 29 вела у тебя не было?

  правильно говорил, вела у него не было)))) у него был современный аист))))

[ralan]

Варашилов, ты вроде говорил что до 29 вела у тебя не было?

был у меня один супер мега аист

[Basesik]

ну аист это супер, но всё же. ты катал сезон на 29, и  утверждаешь что это полное говно. в чём это закл. проблема езды на нём?
Добавлено: 29 Январь 2014, 20:07:38ну аист это супер, но всё же. ты катал сезон на 29, и  утверждаешь что это полное говно. в чём это закл. проблема езды на нём?

[MDS]

ну аист это супер, но всё же. ты катал сезон на 29, и  утверждаешь что это полное говно. в чём это закл. проблема езды на нём?

Возможно, он имел ввиду, что найнер весьма начального уровня, потому не имеет хороших жестких колес и мягкую вилку....

[Basesik]

вроде его 29, как по мне вполне хорошего уровня. вел за 700 уе  это как то не начальная цена.

[MDS]

вроде его 29, как по мне вполне хорошего уровня. вел за 700 уе  это как то не начальная цена.

для найнера начальная 

[ralan]

ну аист это супер, но всё же. ты катал сезон на 29, и  утверждаешь что это полное говно. в чём это закл. проблема езды на нём?
Добавлено: 29 Январь 2014, 19:07:38ну аист это супер, но всё же. ты катал сезон на 29, и  утверждаешь что это полное говно. в чём это закл. проблема езды на нём?

для найнера начальная

да я согласен он начального уровня,на 29 очень тяжело найти стоящие вещи по адекватной цене(вилку,резину,обода)

[SimLok]

на 29 очень тяжело найти стоящие вещи по адекватной цене

Да, в определённой мере такая проблема на сегодняшний день всё ещё существует. Около года назад я кстати уже говорил об этом. Дело в том, что следует понимать, что 29 это не только иные несколько отличные от 26 ТТХ, но в первую очередь маркетинг.
А следовательно, до тех пор, пока рынок не станет насыщен предложениями цена на них будет искусственно завышена маркетологами.
И это свойство не только вело-промышленности, но и любой другой отрасли.

[Basesik]

для найнера начальная

оно может и так, но я 8 лет гонял на стальном ашанчике, весов в 20 с небольшим. а тут найнер весом 14. разница однако. а вообще они от 400 стартуют, а вы говорить 700 это начальная. Мне как обычному обывателю нету большой разницы в крутости вилки, ведь и та, что как бы макет - работает. Не ДХ же гонять, так, леса да поля

[Веломаньяк]

для найнера начальная

Мне как обычному обывателю нету большой разницы в крутости вилки, ведь и та, что как бы макет - работает. Не ДХ же гонять, так, леса да поля

нуууу, не всё так просто...
это если по ровной дорожке катить... а если чуток разогнаться(просто так, для себя)или в лесу с какой горочки съехать попробовать- эта макетовилка начнёт бешено под вами "работать", лупить в руки, не глотать ямы, и попав в небольшую ямку на скорости, её либо пробьёт и она заклинит, либо она выбьет вам руль из рук и будет кульбит и бо-бо...  
и тогда очень сильно захочется хорошую вилку...

[ralan]

на 29 очень тяжело найти стоящие вещи по адекватной цене

Да, в определённой мере такая проблема на сегодняшний день всё ещё существует. Около года назад я кстати уже говорил об этом. Дело в том, что следует понимать, что 29 это не только иные несколько отличные от 26 ТТХ, но в первую очередь маркетинг.
А следовательно, до тех пор, пока рынок не станет насыщен предложениями цена на них будет искусственно завышена маркетологами.
И это свойство не только вело-промышленности, но и любой другой отрасли.

но тут они переборщили
Добавлено: 30 Январь 2014, 12:44:36

для найнера начальная

Мне как обычному обывателю нету большой разницы в крутости вилки, ведь и та, что как бы макет - работает. Не ДХ же гонять, так, леса да поля

нуууу, не всё так просто...
это если по ровной дорожке катить... а если чуток разогнаться(просто так, для себя)или в лесу с какой горочки съехать попробовать- эта макетовилка начнёт бешено под вами "работать", лупить в руки, не глотать ямы, и попав в небольшую ямку на скорости, её либо пробьёт и она заклинит, либо она выбьет вам руль из рук и будет кульбит и бо-бо... 

а вэтом плане я тебя потдерживаю

[Веломаньяк]

но тут они переборщили

Серёга, не ведись на рекламу!!!

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

"выбирай лучшее! не ведись на всякие адики!"

[ralan]

но тут они переборщили

Серёга, не ведись на рекламу!!!

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

"выбирай лучшее! не ведись на всякие адики!"

это япросто матом ругаться не хотел,ну просто по другому не скажешь когда за галимый эпикоп просят 400уй

[SimLok]

за галимый эпикоп просят 400уй

Это где?

[скиф]

http://www.cuberussia.ru/n_articles/302.htm Вопрос принципиальный.А всё остальное что написано в этой теме, мягко скажу, мнения шаноуных паноу.

[ralan]

за галимый эпикоп просят 400уй

Это где?

кривец
Добавлено: 30 Январь 2014, 12:38:31

http://www.cuberussia.ru/n_articles/302.htm Вопрос принципиальный.А всё остальное что написано в этой теме, мягко скажу, мнения шаноуных паноу.

здесь обсуждается не то что говорят производители а то что может сказать простой обыватель испытав всё это на своей шкуре

[SimLok]

Ну так правильно всё говорили!
Эпикон для найнера 400 у.е., а для сикстера 165 у.е.

[Веломаньяк]

http://www.cuberussia.ru/n_articles/302.htm Вопрос принципиальный.А всё остальное что написано в этой теме, мягко скажу, мнения шаноуных паноу.

http://www.velozona.by/news/5276.html


http://www.sportextrem.ru/section_big_foots_bikes_evolution.html

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

"...Давайте детально рассмотрим все плюсы и минусы такого решения.

    Накат. Несомненно, это один из основных плюсов такой модификации. Колеса большего диаметра существенно лучше катят и делают велосипед более устойчивым за счет гироскопического эффекта.
    Амортизация. Преодоление препятствий на большом колесе, происходит гораздо мягче и проще, нежели на колесе с меньшим диаметром. Банально, сравните то как ощущаются неровности на автомобиле с 13” колесами и на авто с 16”. Дело в том, что угол (т.н. угол атаки), под которым при столкновении колеса с препятствием, сила колеса воздействует на препятствие, - заметно меньше у колеса большего диаметра, а следовательно и отдача в колесо при наезде на препятствие – гораздо слабее, что и делает езду по ухабистым дорогам более комфортной.
    Сцепление. Как Вы уже наверное догадались, сцепление на таких велосипедах не уступает горным, и даже опережает его. Действительно, такая же покрышка, да еще с большим диаметром будет иметь даже больший контакт резины/протектора с дорогой, нежели на 26” колесе.
    Устойчивость и отзывчивость. Так как оси колес зачастую находятся выше центра тяжести велосипеда, у него появляется дополнительная устойчивость при раскачке влево - вправо, как на ухабах, так и во время педалирования.

Теперь что касается минусов:

    Больший вес велосипеда. Увеличенный размер рамы, колес и покрышек, естественно, ведет к увеличению веса велосипеда, что конечно, не лучшим образом сказывается на таких параметрах как разгон и скорость.
    Тяжелая приемистость. Раскрутить здоровое, 29” колесо не так просто как 26-е, а следовательно разгон и резкие ускорения/торможения, на таком велосипеде задача весьма трудоемкая, и несомненно, это накладывает определенный дискомфорт на ощущения от езды.
    Плохая маневренность. Так как для изменения положения большего колеса в пространстве, приходится прикладывать к нему и большее усилия(гироскопический эффект), - маневрирование на таком велосипеде становится довольно затруднительным. В добавок, более длинная база велосипеда (оси колес разнесены дальше друг от друга), делает весьма затруднительным поворот в ограниченном пространстве. Например, узкий и резкий поворот на лесной тропке.
    Ограничение по росту. Увеличенный размер колес вынуждает делать раму более высокой, соответственно, накладывается ограничение по росту. Таким образом, не рекомендуется брать такой велосипед, если ваш рост меньше 178-180см.

Как видно из этого сравнения у 29-дюймовых колес наблюдается ряд очень весомых преимуществ. Однако не лишены они и весьма досадных недостатков. Так или иначе, райдеру придется сделать выбор: либо отказаться от наката и стабильности в пользу разгона и маневренности, выбирая 26-е колеса; Либо наоборот, пожертвовать маневренностью и разгоном в пользу плюсов 29-х колес."

"В последнее время появился и альтернативный вариант, с очень простым решением – это так называемый «СикстиНайнер» (англ. – 69’er, SixtyNiner)

Велосипед Trek 69


Как, наверное, понятно из названия, в данном случае, просто одним махом был устранен минус с плохим разгоном и приемистостью, путем простой замены заднего колеса на 26-и дюймовое. Таким образом, переднее, 29-и дюймовое колесо, обеспечивает мягкое отрабатывание препятствий, хорошее сцепление в поворотах и стабильность на прямых участках. В тоже время, заднее колесо, меньшего диаметра, обеспечивает быстрый разгон и хороший момент вращения. Да, конечно всех проблем такой подход не решил. Максимальная скорость стала ниже, проблема с габаритами тоже осталась, но можно смело сказать, что выбор идеального велосипеда с этой эволюцией стал для многих более гибким и удобным.

Что ж, посмотрим, какие фокусы инженеры преподнесут нам еще через пару лет, а пока стоит вдохнуть побольше свежего воздуха, потянуться и крутить педали навстречу спорту, здоровью и отдыху. Физкульт-привет!"

[old_school]

Предложу поискать объективные критерии.
Возможная беседа сторонников двух разных размеров.
- Самый правильный размер это 36! Я им пользуюсь со второго класса и другого не могу представить. Больший размеры это больший вес, а значит инертность и худшая управляемость, да и нет тех плюсов которые меня перемАнят на бОльший размер. Я и многие другие пробовали бОльшие размеры и вернулись на свой 36!
- Я недавно перешёл на 45 размер и понял что это моё! Не понимаю, как раньше пользовался меньшими размерами. Сейчас точно не смогу взять что-то меньшее чем 45-тый. Это ведь и меньшее давление на грунт и более эргономичное положение пальцев ног. Точно, если у тебя большая нога, то тебе нужна обувь 45 размера!
Есть объективные предпосылки для использования большего колеса (большой рост например), есть объективные реалии жизни предлагающие ограниченный набор вариантов (треклятый маркетинг например). И есть ещё отличия между "старым" размером (26' или 559мм) и "новым, прорывным" значением (29' или 622мм) разница это 8,1%.
Очень трудно без привлечения "торсионных полей" и "очищения кармы" объяснить почему изменение на 8% посадочного размера покрышки в разы изменит характеристики велосипеда.

[XM turbo GT]

http://www.velozona.by/news/5276.html

Посчитав по этой таблице с моим весом в 110 кг всего на 0,4% процента тяжелее разгонятся чем на 26 колёсах и это единственный минус.Остаются только плюсы.

[v75]

29ER vs. 26. Преимущества 29х колес
http://www.cuberussia.ru/n_articles/302.htm
Нам хотелось бы знать Ваше мнение о 29-дюймовых колесах, поэтому мы просим Вас рассказать о своих впечатлениях в комментариях в нащих социальных пабликах на FaceBook - www.facebook.com/cuberussia и во ВКонтакте - www.vk.com/cube_bikes.

[DARK-VADER]

вел чемпиона мира по КК http://www.scott-sports.com/global/en/products/233995006/bike-scale-700-rc-s/ Нино Шутера 27,5 дюймов

[Веломаньяк]

вел чемпиона мира по КК http://www.scott-sports.com/global/en/products/233995006/bike-scale-700-rc-s/ Нино Шутера 27,5 дюймов

  Класс!!!
Вот она золотая середина для КК... колы 27,5 и система с одной звездой(34Т) и кассета 11-рик (10-42Т)... нахрен передний переклюк- гоняй тока передачи по кассете... никаких закусов цепи... 

[Шурик Южанин 7]

Начитался я тут всякого и решил собрать из двух Фуджика 29 и Мериды 26 один СикстиНайнер. Прокатился, правда не много километров 7-8, но ощущения мне очень даже понравились. Надо будет катнуть километров 50, чтоб хорошо почуствовать разницу.

[XM turbo GT]

Интерено а если просто на найнер заднее 26 колесо всандалить .Как это будет смотреться.

[}{энко|{]

Интерено а если просто на найнер заднее 26 колесо всандалить .Как это будет смотреться.

стрёмно получится. на раме найнера кареточный узел опущен, и если поставить колесо меньшего диаметра, можно зацепить педалью какое не будь препятствие.
ну а если визуально интересно глянуть, вот примерно похожий вариант - 69er bike. Вилка и переднее колесо от найнера, всё остальное 26. Переднее колесо даёт больший накат, сцепление и проходимость, заднее 26е лучший разгон. Выглядит правда неуклюже.

[ralan]

Интерено а если просто на найнер заднее 26 колесо всандалить .Как это будет смотреться.

стрёмно получится. на раме найнера кареточный узел опущен, и если поставить колесо меньшего диаметра, можно зацепить педалью какое не будь препятствие.
ну а если визуально интересно глянуть, вот примерно похожий вариант - 69er bike. Вилка и переднее колесо от найнера, всё остальное 26. Переднее колесо даёт больший накат, сцепление и проходимость, заднее 26е лучший разгон. Выглядит правда неуклюже.

речь вроде шла о найнеровской раме если я правильно понял,а такое фото ест на предыдущей странице

[XM turbo GT]

Интерено а если просто на найнер заднее 26 колесо всандалить .Как это будет смотреться.

стрёмно получится. на раме найнера кареточный узел опущен, и если поставить колесо меньшего диаметра, можно зацепить педалью какое не будь препятствие.
ну а если визуально интересно глянуть, вот примерно похожий вариант - 69er bike. Вилка и переднее колесо от найнера, всё остальное 26. Переднее колесо даёт больший накат, сцепление и проходимость, заднее 26е лучший разгон. Выглядит правда неуклюже.

речь вроде шла о найнеровской раме если я правильно понял,а такое фото ест на предыдущей странице

Такто да но мне кажется что преведущей странице рама под 26 колёса а вилка и переднее колесо найнера

[ralan]

Интерено а если просто на найнер заднее 26 колесо всандалить .Как это будет смотреться.

стрёмно получится. на раме найнера кареточный узел опущен, и если поставить колесо меньшего диаметра, можно зацепить педалью какое не будь препятствие.
ну а если визуально интересно глянуть, вот примерно похожий вариант - 69er bike. Вилка и переднее колесо от найнера, всё остальное 26. Переднее колесо даёт больший накат, сцепление и проходимость, заднее 26е лучший разгон. Выглядит правда неуклюже.

речь вроде шла о найнеровской раме если я правильно понял,а такое фото ест на предыдущей странице

Такто да но мне кажется что преведущей странице рама под 26 колёса а вилка и переднее колесо найнера

тебе не кажется))

[Шурик Южанин 7]

Володя всё правильно, рама 26, а вилка и переднее колесо от найнера, это Серёга чёто напутал. Езжу уже три дня на этом экспирименте, понравилось и что-то не хочется обратно всё возвращать. Varashilov у тебя тоже есть такая возможность проэксперементировать, попробуй вдруг понравится. Накат и проходимость лучше чем на 26, а управляемость и манёвренность легче чем на найнере.

[ralan]

Varashilov у тебя тоже есть такая возможность проэксперементировать

где я найду колёса на 26?

[Шурик Южанин 7]

У тебя вроде есть джайнт на 26, ставиш туда вилку с колесом от найнера

[v75]

http://www.provelo.ru/p-2014_dogma_xc_9_9/ видеообзор http://www.provelo.ru/brand-videogalereya/

[v75]

принимайте в найнероводы, вторая тренька, завтра "Три Версты".

[Leo)))]

27.5))))))))))))))))))))))))))

[NiClaus]

и все же 29)

[vadim.dz]

в силу наличия большого количества пешиходов с плохим зрением , не различающих условные знаки разметки дорожек, взял 26" для лучшей маневренности

[NiClaus]

раз уж тема касается найнеров...

кто может дать колеса 29х2.25 для "померять" на пару минут? хотелось бы удостовериться что моя рама способна вместить такой размер...

[Pilot^Fbn]

раз уж тема касается найнеров...

кто может дать колеса 29х2.25 для "померять" на пару минут? хотелось бы удостовериться что моя рама способна вместить такой размер...

Сказать по правде, то в раму лезет до 2.4". Но если тормоза ободные, то не влезет 2.4, а только 2.25.
Или у вас специфическая рама?

[NiClaus]

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Pilot^Fbn, благодарю за ответ. у меня дисковые гидравлические. перья возле педалей выглядят узковатыми, хотя по идее проблем возникнуть не должно. а раму можете глянуть, ссылочка на вел есть в подписи.
но все же я уже договорился на примерку. ровно оно на бумагах получается, а на деле всегда приходится ходить по оврагам. ездить то есть)

[votodef]

Народ, а ездиит кто на 27,5 колесах?
Хочу примерить, влезут ли в мою рамцу)

[MDS]

Народ, а ездиит кто на 27,5 колесах?
Хочу примерить, влезут ли в мою рамцу)

модераторша 

[alexflaier]

Народ, а ездиит кто на 27,5 колесах?
Хочу примерить, влезут ли в мою рамцу)

модераторша 

У неё 29.

[Шурик Южанин 7]

Народ, а ездиит кто на 27,5 колесах?
Хочу примерить, влезут ли в мою рамцу)

Leo))) ездит на 27,5 и он его продаёт
http://forum.grodno.net/index.php?topic=2691456.0

[Веломаньяк]

И Лакомка на 27.5
Добавлено: 07 Июнь 2014, 16:44:29

У неё 29.

это номер дома...

[Шурик Южанин 7]

У Лакомки рама женская.

[tani4ik]

Цитата: flaier от Сегодня в 17:33:02
У неё 29.
это номер дома...

М?

[Веломаньяк]

У Лакомки рама женская.

ему ж колёса только перекинуть нужно, Шурик...
Добавлено: 07 Июнь 2014, 23:44:14

Цитата: flaier от Сегодня в 17:33:02
У неё 29.
это номер дома...

М?

это шютк юмора такой...

[chekist]

Пару дней назад купил себе наконец-то найнер!!! До этого четыре года ездил на 26. Послушал совета товарищей )) Поездил пару дней и вот мои впечатления: это совсем другие колеса!!! Велосипед едет сам! Накат просто обалденный. Нефиг тут даже сравнивать 26 и 29. Однозначно 29. Сяду на 26 только от плохой жизни. Это мои впечатления. Что касается разгона - я не почувствовал, что его сложнее разогнать, скорее наоборот, главное правильно выбрать передачу ) На бордюры велик сам заезжает, руль дергать вверх почти не надо - это тоже "+" учитывая наши условия езды...Чтобы понять разницу надо поездить на 29ых колесах пару дней. А рассуждать теоретически  - бесполезное занятие. Интересно есть ли такие, кто пересел на 29, а спустя время опять вернулись к 26

[Шурик Южанин 7]

Интересно есть ли такие, кто пересел на 29, а спустя время опять вернулись к 26

Знаю одного такого spaghetti monster, правда с найнера вернулся на хороший двухподвес 26".

[XM turbo GT]

Ага потому что двухподвес на 29 стоит мама не гарюй

[~NIAGARA~]

доброго дня веловетка)

у кого есть познания и/или опыт в вопросе удобности и целесообразности перехода с 26 на 27,5 колеса поделитесь мнениями и соображениями
это просто 26 колеса изжили себя, или реально 27,5 удобная штука?

[v75]

доброго дня веловетка)

у кого есть познания и/или опыт в вопросе удобности и целесообразности перехода с 26 на 27,5 колеса поделитесь мнениями и соображениями
это просто 26 колеса изжили себя, или реально 27,5 удобная штука?

сразу определится для чего велосипед: спорт, туризм, иногда покатушки, на работу, в паб  из этого и целесообразность 

[L@komka]

реально 27,5 удобная штука

реально удобная штука 

[MDS]

~NIAGARA~ сколько в день ты планируешь ездить? не по асфальту? 

[~NIAGARA~]

~NIAGARA~ сколько в день ты планируешь ездить? не по асфальту?

думаю что не много (чего уж тут придумывать то ) у меня не ежедневные поездки,поэтому катаю по разному
вот поэтому вопрос в целесообразности таких колес

[MDS]

~NIAGARA~ сколько в день ты планируешь ездить? не по асфальту?

думаю что не много (чего уж тут придумывать то ) у меня не ежедневные поездки,поэтому катаю по разному
вот поэтому вопрос в целесообразности таких колес

как для тебя, то думаю нецелесообразно 

[NiClaus]

"я читав журнал из польши: жинкам нравится побольше" (с) - в тему.
если есть возможность выбрать найнер при прочих равных - я однозначно за. снижение маневренности я не ощутил, зато улучшение наката и облегченное преодоление препятствий - вполне ощутил.

разве что двухповесы найнеры стоят как полсамолета, и в таком случае выбор падет 26.
27,5 - на любителя. скорее как "найнерозаменитель" для тех кто, увы, ростом не вышел.

но то только мое скромное мнение.

[фрик]

если есть возможность выбрать найнер при прочих равных - я однозначно за. снижение маневренности я не ощутил, зато улучшение наката и облегченное преодоление препятствий - вполне ощутил.

не могу понять про накат, поставте нормальные колеса и нормальную резину и накат будет хорошим на любом веле, будь то 26" или 29" . Читал один обзор, где сравнивали велосипеды с 26" и 29" , и единственное где выигрывал найнер так это гравейка, и то разница была не настолько огромная. плюс на найнере куда проще получить восьмерку на колесе. а в моневренности однозначно найнер проигрывает, Это мое личное мнение.

[Totenkopf]

Читал один обзор, где сравнивали велосипеды с 26" и 29"

я думаю, что тебе стоит самому попробовать.
надо мной сегодня смеялся один товарищ, которому я несколько месяцев назад примерно так же говорил. потом я попробовал сам поездить на найнере. как итог - сменил 26 на 29.

[фрик]

я думаю, что тебе стоит самому попробовать. надо мной сегодня смеялся один товарищ, которому я несколько месяцев назад примерно так же говорил. потом я попробовал сам поездить на найнере. как итог - сменил 26 на 29.

как раз таки я пробовал проехаться на найнере, да не долго, но я из тех людей которым достаточно малого чтобы понять насколько мне понравится, но найнер у меня вызывает лишь скажем так не лучшие впечатления.

[Sеrёga]

А чего удивляться накату найнеров? По-моему и так ясно, что у бОльших колёс лучше накат, помню это ещё по своим раскладушке и взрослику

[Веломаньяк]

Jedzie Sergej na najnierze aż cholera jego bierze

 

[Sеrёga]

Jedzie Sergej na najnierze aż cholera jego bierze

 

Неее, не нравятся мне найнеры, так что вечны кадейл, пока рама не лопне

[Goryny4]

Найнеры просто космос

[Веломаньяк]

Найнеры просто космос

 
Сиксеры тож

[v75]

обзор одинаковых моделей ORBEA ALMA на колесах 27,5" и 29" (польский)
portal.bikeworld.pl/artykul/testy_i_nowosci/testy_rowerow/12799/orbea_alma_na_dwoch_roznych_kolach
  А вот и ответ на последние посты в теме: Rozmowy nad wyższością dużego koła nad małym czy średnim lub odwrotnie najzwyczajniej mija się z celem. Wszystkie te maszyny to przecież rowery górskie. Ważniejsze jest rozpatrywanie sprzętu w kategoriach użytkowych. Który z nich jest szybki, który sztywny, który wygodny, który jest dopasowany, który łatwo pokonuje ciężki teren, na którym dobrze się pedałuje, a na którym pedałowanie jest jak deptanie kapusty. Każda z tych cech może być przypisana do sprzętu niezależnie od wielkości koła.

P.S. Смысл понятен, но может кто корректный перевод сделает?

[TamTam]

из своего опыта - глупо советовать челу на какие колеса сесть, исходя из мест - кде будет ездить ... надо попробовать и понять "своё" ...  мне вот например на 26 колесах - 21 передача - мало .. столько же передач на 28 колесах - было бы гут, или на 26 - 27 передач - тоже ... а накат - вещь много от чего зависящая ... это как в машине - двигло одно и то же , а поставь плохую коробку - и она не едет ... по сути чем отличается накат найнера от 26 - да не очень многим ... хорошая смазка в берингсах и верная передача - и все как по маслу .. .

[Gloomezis]

 Rozmowy nad wyższością dużego koła nad małym czy średnim lub odwrotnie najzwyczajniej mija się z celem. Wszystkie te maszyny to przecież rowery górskie. Ważniejsze jest rozpatrywanie sprzętu w kategoriach użytkowych. Który z nich jest szybki, który sztywny, który wygodny, który jest dopasowany, który łatwo pokonuje ciężki teren, na którym dobrze się pedałuje, a na którym pedałowanie jest jak deptanie kapusty. Każda z tych cech może być przypisana do sprzętu niezależnie od wielkości koła.

Разговоры о преводсходстве большого колеса над малым или средним или наоборот чаще всего теряют саму суть. Все эти апараты  - это ведь горные велосипеды. Важнее есть рассматривание оборудования  в потребительских категориях. Какой из них быстрее, какой из жестче, какой удобнее, какой хорошо подобранн,какой легко преодалевает тяжелые участки трасы, на каком лучше вкручивается ,а на каком педалирование происходит как топтание капусты. Каждая из этих характеристик может быть быть приписана к оборудованию независимо от  размера колеса.

[v75]

поднимем тему: пара фото с  Eurobike 2014

скоро зима, интересная статья (на польском языке) правда про 28", но, ставим на найнер покрышки 1,2" - 1,7 " - на выходе 28ер  
http://www.rovver.pl/index.php/pl/ogolne/dlaczego-przelaje/

[v75]

Цитата eugene.avr:
Найнеры на чемпионате мира очень популярны Улыбка

Если кому интересно посмотреть как во Франции катают XCO

CI XCO World Cup from Méribel (English) ссылка: http://bcove.me/4j0ffoxm

[Брагин]

Не поездив, не поймешь, лучше найнер или сикстер. Но, на 26 колесах маневренность, на мой взгляд, даже излишне смотрится для езды по городу в качестве из точки А в точку Б. Если сам резкий как понос, и часто виляешь среди людских масс  и закоулков на скорости(либо по узким извилистым тропкам в лесу), то сикстер. И обода попрочнее при меньшем диаметре обода. Хотя найнер, из своего опыта, дает ощутимую прибавку в комфорте и скрадывает косяки маневрирования, а для прямых участков, ощутим лучший накат.

[Павел.............]

Добавлено: [time]Tue Sep  9 03:56:43 2014[/time]

Найнеры на чемпионате мира очень популярны

Если кому интересно посмотреть как во Франции катают XCO

CI XCO World Cup from Méribel (English) ссылка: http://bcove.me/4j0ffoxm

Снова кто - то хвалит найнеры?
У тебя здоровья хватит разогнать этот локоматив и рост у тебя 210см>? 27.5-180см> 28-190см> по логике вещей.

[Bugaga2907]

Добавлено: [time]Tue Sep  9 03:56:43 2014[/time]

Найнеры на чемпионате мира очень популярны

Если кому интересно посмотреть как во Франции катают XCO

CI XCO World Cup from Méribel (English) ссылка: http://bcove.me/4j0ffoxm

Снова кто - то хвалит найнеры?
У тебя здоровья хватит разогнать этот локоматив и рост у тебя 210см>? 27.5-180см> 28-190см> по логике вещей.

эй гуру велоспорта. посмотри евро спорт и убедись, что на шоссейном 28ом ездят с ростом менее 180, и чувствуют себя получше чем ребята с ростом 180 и выше. Ах да с каких пор рост стал важным критерием после здоровья (физ. подготовки)? Если подумать твоей логикой, то те кто ниже 170 должны ездить на 24ом колесе?

[Evgeny33]

Добавлено: 09 Сентябрь 2014, 03:56:43

Найнеры на чемпионате мира очень популярны

Если кому интересно посмотреть как во Франции катают XCO

CI XCO World Cup from Méribel (English) ссылка: http://bcove.me/4j0ffoxm

Снова кто - то хвалит найнеры?
У тебя здоровья хватит разогнать этот локоматив и рост у тебя 210см>? 27.5-180см> 28-190см> по логике вещей.

Это не похвала, а наблюдение!
У меня здоровья хватит да и хватает не только у меня.

Насчет логики вещей - тут конечно парень, ты погорячился

[Кто это]

Что такое найнер?
В этом видео мы расскажем вам об основных форматах "больших" колес. 26-27.5-29 дюймов (559-650-700 мм). Мы ответим на основные вопросы по найнерам: расскажем о их минусах и плюсах. Кроме того расскажем о новом формате колес, который в России появится только в 2014 году и то только под заказ.

[v75]

Что такое найнер?
В этом видео мы расскажем вам об основных форматах "больших" колес. 26-27.5-29 дюймов (559-650-700 мм). Мы ответим на основные вопросы по найнерам: расскажем о их минусах и плюсах. Кроме того расскажем о новом формате колес, который в России появится только в 2014 году и то только под заказ.

кратко и понятно, добавлю в шапку
Добавлено: [time]Чтв 11 Сен 2014 21:24:22[/time]26 - 27 - 29 тенденция, теперь 29+    http://dirtragmag.com/niner-debuts-new-cyclocross-bike-teases-29/
https://www.google.ru/search?q=Niner+29%2B&newwindow=1&biw=1271&bih=624&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=PvYRVObxLKH_ygOCq4GgAg&ved=0CEYQsAQ

[v75]

актуально

[v75]

Интервью от 2012 г, теперь выводы очевидны  

Гай Кестевен (Guy Kesteven), тестировщик BikeRadar.
"Найнеры - просто хлам. Они неповоротливые, гибкие, тяжелые и подходят только для очень высоких людей или пожилых людей, требующих к себе повышенного внимания, а также для новичков, которые не умеют ездить. Мне нравиться, когда я слышу такое, потому что мой секрет останется в безопасности чуть дольше.
Откровенно говоря, некоторые модные плохо спроектированные байки - полный хлам. И даже удачные модели не позволяют хорошо исполнять сложные фигуры и трюки, кроме того они более медлительны при ускорении и в них покачиваются даже самые жесткие части. Все это означает, что они никогда не подойдут некоторым людям.
Если вы спросите меня, какой байк самый быстрый для длинных, сложных трасс с неровной поверхностью, я без раздумий отвечу - 'найнер'. Это стало еще более актуальным после появления дополнительного оборудования 2011. Колеса большего размера означают меньшую чувствительность к кочкам, больший момент инерции и лучшую управляемость на сложных неровных трассах.
Они поддерживают большую скорость и сцепление с землей при подъеме или про прохождении поворотов. Хороший найнер с жесткой задней подвеской на спуске ведет себя как обычный байк со 100 мм подвеской. А хороший найнер с ходом подвески 100 мм будет вести себя на быстром каменистом спуске как большинство 26-ти дюймовых байков с ходом подвески 150 мм.
Проще говоря, райдеры, которые отстают на 26-ти дюймах будут лидировать на 29-ти. Это не просто пиар или спекуляция. Я видел, как это происходило на групповых гонках на выносливость, а теперь еще и на чемпионате мира по кросс-кантри. Хотя, как я уже сказал, если люди мне не поверят, то мой секрет проживет чуть дольше."

[maxlav]

[v75]

  фото в шапку темы - отражает суть обсуждения   

[st2400]

не думал, что когда-нибудь вернусь на жалкие 26" после найнера))

[v75]

не думал, что когда-нибудь вернусь на жалкие 26" после найнера))

вернулся на обода, но т.к. принято называть велосипед по наружному размеру покрышки, у  найнера при покрыхе 2-2,1" диаметр будет примерно 29", а у ФАТа - при покрыхе 26х3,7-4,7” диаметр будет примерно 29,5-30,5"  

PS: знакомый вел

[kir ko]

Расскажите в чём премущество у 27.5 и 29

[v75]

Расскажите в чём премущество у 27.5 и 29

может для начала тему почитать? Если мало - погуглить 

[kir ko]

тема прочитана, а гугл высвечивает форумы на которых мнения расходятся

[Шурик Южанин 7]

Сколько людей, столько мнений. Самое правильное решение, это попробовать покатать на 29", сравнить осчущения с 26" и сделать выводы для себя, отметив все плюсы и минусы.
Я когда катал на 26", мне тоже говорили, что пора переходить на 29", но я и не собирался, пока сам не попробовал. Перешёл на найнер окончательно и безповоротно.

[v75]

  Вкраце итоги по теме 26 vs 27,5 vs 29" (все сугубо ИМХО):
 Для чего и в каких условиях будет нужен велосипед, ИМХО - рассматривая соревнования по МТБ в условиях нашей местности (РБ, Белосток и окрестности - т.е. преимущественно равнина и легко- холмистая местность), и на примере кубка МТБ Marathony Kresowe
http://forum.grodno.net/index.php?topic=618150.new;topicseen#new
 , в которых мы участвуем пять сезонов, принимаем под понятием "спортивный велосипед МТБ" с характеристиками: вес не более 11 кг, лучше менее 10 кг, вес пары колес с покрышками 3200-3400 г, оборудование уровня Shimano XT - Sram X9, желательно рама - вилка из качественного карбонового волокна, так вот, в этих условиях и на таких трассах у того-же спортсмена   29ер будет привозить аналогичному 26еру за каждый час, около 1,5-2 минуты, что является существенным преимуществом - порой между чемпионом и местом во втором десятке и далее...
  Что касаемо 27,5" то это ближе к 26", чем к 29" в вышеуказанных условиях 29" будет быстрее.
   Если подразумевать использование выше рассмотренного велосипеда для фитнеса - тренировок, то 29ер лучше обрабатывает неровности и в целом менее трясуч чем 26ер (вспоминаются большие колесо джипов и меньшие легковушек)
  Где применить 26ер? Детям - подросткам и там где нет борьбы с секундами - более легкий и короткий вел с более жесткими колесами принесет удовольствие от управления и маневренности - пример: попробуй в густом лесу технично пройти спуск между стволами на 29ере с его 65-70 см рулем и более длинной базой... и коротком 26ере с рулем 55-58см! Или трюки на рампе...
Хотя тут просятся колеса еще меньше...
 

[kir ko]

спасибо, не зря значит 29ер брать бууду

[Lucky12009]

спасибо, не зря значит 29ер брать бууду

к "3 версты" готовишься 

[kir ko]

скорее к Maratone Kresowe

[Lucky12009]

скорее к Maratone Kresowe

и к домашнему этапу "3 версты"?

[kir ko]

скорее к Maratone Kresowe

и к домашнему этапу "3 версты"?

я так-то живу в слониме)

[v75]

в этих условиях и на таких трассах у того-же спортсмена   29ер будет привозить аналогичному 26еру за каждый час, около 1,5-2 минуты, что является видео для наглядности 

[Lucky12009]

скорее к Maratone Kresowe

и к домашнему этапу "3 версты"?

я так-то живу в слониме)

я знаю

[v75]

оживим темку
к видео про штурм лестницы на 29"
есть аналог с 36"  https://www.youtube.com/watch?v=fYt6IqaHk_Q

  Статья о велосипедах с еще большими колесами на этот раз не 29″, как в это было с велосипедом Momsen SL929, а все 36″
http://alkatrion.com/?p=10573

26" - азиатам (рост)
27,5-29" Европейцам,
36" -  

[v75]

Видео от любителя разобраться 26 или 29
Найнер против 26. День 1-3  
Найнер против 26. День 8-13  
Найнер. От теории к практике. Ч.2. Заключение   

[Veliterri]

Лучше 28

[v75]

29? 27.5? 26? ответ TREK  http://www.trekbikes.com/pl/pl/stories/2014/02/wheel_size/?autoplay=true

[vincv]

Лучше 28

+100500

[Lucky12009]

Лучше 28

Лучше 28

+100500

умник,а ты так сможешь???

[Goryny4]

Чёта мне на 26 после 29, не едется совсем

[v75]

MTB сезон 2016? MountainBike проверяет слухи, и оценивает их достоверность.
Быть или не быть? 36-дюймовые горные велосипеды (фото)
Начинается очередной раунд? Уже идет четвертый MTB размер колес?
MountainBike сказал: Нет! С такими большими колесами нет преимущества. Некоторые нишевые производители могут поставить на мега-колеса, масса будет ого-го!  
http://www.mountainbike-magazin.de/news/bikes-parts/mtb-neuheiten-2016-mit-diesen-trends-koennen-mountainbiker-rechnen.1331496.2.htm?utm_source=fb&utm_medium=su&utm_campaign=trends2016-fb

[dvi1313]

29ер это пуля
кто не верит , у Серёги консультацию получите ,
кстати у обоих...Серёг

[v75]

29ер это пуля
кто не верит , у Серёги консультацию получите ,
кстати у обоих...Серёг

на последнем этапе Mazovia MTB Zimą 2015 было много сикстеров, 27,5 не заметил, но наша команда 3/4 на 29ах  
отчет по ссылке
http://forum.grodno.net/index.php?topic=618150.630
пс: скорее ТТХ "пули" очень зависят от прокладки  

Интересно:
Мы получили уникальную возможность сравнить байки в практически одинаковой комплектации — Merida Big.Nine Team-D и Merida 0.Nine Team-D.
Разгон
Да, найнер плавнее, для его разгона требуется чуть больше времени, но это компенсируется тем, что набранная скорость держится гораздо легче и это в некотором роде компенсирует больший вес колес. Причем, чем более неровная под колесами поверхность, тем большую экономию сил дает найнер.
Плавность хода и проходимость.
Найнер ощутимо плавнее, набранная скорость держится гораздо легче, а трясет заметно меньше. На всех неровных поверхностях у найнера есть преимущество в плавности движения. Также найнер намного легче едет по влажному мягкому грунту и траве.
Найнер требует гораздо меньшего внимания при работе стоя. Так как заднее колесо намного лучше цепляется за грунт ошибки в распределении веса между колесами при работе стоя не столь критичны. Думаю многим знакомо, как выбивает из ритма даже малейшее проскальзывание заднего колеса при езде в крутой торчок.
Управляемость
То, что “найнер управляется точно также как и 26-ой” это все сказки. Не так он управляется. Подобные заявления, мне кажется, связаны с тем, что со временем райдер привыкает к большим колесам и соответствующим образом меняет технику езды, хотя многое еще зависит и от геометрии рамы.
Найнер более устойчивый и задумчивый, он заставляет выбирать более плавные траектории, позволяющие сохранить скорость, пусть даже на существенно большей дуге. Переднее колесо у найнера мягче, чем у 26-го байка, но тут уж ничего не поделаешь, это физика. Посмотрим, может быть 15-мм ось добавит жесткости по сравнению с 9-мм DT ThruBolt.
Туда-обратно
При регулярной смене 26 на 29 и обратно возникают забавные ощущения. При переходе на большее колесо сразу возникают мысли типа “ух… корабль”, а при переходе на меньше “блин, что это, почему переднее колесо так далеко и такая острая реакция на любое движение”. Время привыкания к байку — около часа. На найнере больше кайфа от скоростных открытых поворотов, на 26-ом доставляет удовольствие мелкая рулежка.
Мировой опыт
Из того, что особенно запомнилось, могу отметить статью одного зарубежного тренера, в которой он призывает к тому, что не стоит покупать найнер как первый байк. Нужно освоить базовую технику на 26-м и только потом, если очень хочется, переходить на большие колеса. Мне кажется это справедливым — 26-ой требует большего внимания и дает большее понимание о поведении байка на большой скорости.
На ТрансАльпе, полистав один из немецких журналов, посвященных ХС я наткнулся на большое сравнение размеров колес. Для марафонов там однозначно советовали 29, для ХС и ХСЕ 29/650б, для трейла и эндуро 650б/26, для ДХ 26.
http://twentysix.ru/blog/106884.html

[The Bad Touch]

29ер это пуля
кто не верит , у Серёги консультацию получите ,
кстати у обоих...Серёг

на последнем этьпе Mazovia MTB Zimą 2015 было много сикстеров, 27,5 не заметил, но наша команда 3/4 на 29ах 
отчет по ссылке
http://forum.grodno.net/index.php?topic=618150.630
пс: скорее ТТХ "пули" очень зависят от прокладки 

скорее зависит от того что афтар 99% времени поливает по асфальтированным прямым 

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

интересно какие ощущения были бы от шоссера? наверное вообще - варп-скорость 

[XM turbo GT]

http://www.velozona.by/news/5276.html

Посчитав по этой таблице с моим весом в 110 кг всего на 0,4% процента тяжелее разгонятся чем на 26 колёсах и это единственный минус.Остаются только плюсы.

Вот когдато была таблица и по ней я не терял в ускорении по сравнению с 26 колёсами только если немного в маневрености.На днях проехался на 26 и такое чувство как на детском велосипеде.

[The Bad Touch]

http://www.velozona.by/news/5276.html

Посчитав по этой таблице с моим весом в 110 кг всего на 0,4% процента тяжелее разгонятся чем на 26 колёсах и это единственный минус.Остаются только плюсы.

Вот когдато была таблица и по ней я не терял в ускорении по сравнению с 26 колёсами только если немного в маневрености.На днях проехался на 26 и такое чувство как на детском велосипеде.

седло регулировать пробовал? 

[diMon374]

мне с непривычки на любом новом веле не по себе

[Lucky12009]

http://www.velozona.by/news/5276.html

Посчитав по этой таблице с моим весом в 110 кг всего на 0,4% процента тяжелее разгонятся чем на 26 колёсах и это единственный минус.Остаются только плюсы.

Вот когдато была таблица и по ней я не терял в ускорении по сравнению с 26 колёсами только если немного в маневрености.На днях проехался на 26 и такое чувство как на детском велосипеде.

седло регулировать пробовал? 

Бесполезно! Регулируй,не регулируй, а на 26" ощущаешь себя карликом

[The Bad Touch]

мне с непривычки на любом новом веле не по себе

29е валят - иначе и быть не может, инфа 100% 

Бесполезно! Регулируй,не регулируй, а на 26" ощущаешь себя карликом

значит размер рамы великоват, коль ощущения что ты мелочь пузатая - до педалей не достаешь 

[XM turbo GT]

значит размер рамы великоват,

Да куда уж там если найнер с 19 рамой в самый раз а на 26 под меня должна рама быть 20-21

[mixx]

седло регулировать пробовал?

Что не сообщение, то прям "мистер Подъебос", извините за мой французский. У тебя все нормально? Может болеешь чем? Или в личной жизни проблемы?

[votodef]

Бесполезно! Регулируй,не регулируй, а на 26" ощущаешь себя карликом

а я наоборот, на найнере себя маленьким мальчиком чувствую))
26 форева!

[vitali na rabote]

26 форева!

да да мы за олдскул, ну или накрайняк за 69 

[diMon374]

седло регулировать пробовал?

Что не сообщение, то прям "мистер Подъебос", извините за мой французский. У тебя все нормально? Может болеешь чем? Или в личной жизни проблемы?

да в школе одноклассники издеваются. инфа 75%!

[The Bad Touch]

седло регулировать пробовал?

Что не сообщение, то прям "мистер Подъебос", извините за мой французский. У тебя все нормально? Может болеешь чем? Или в личной жизни проблемы?

да в школе одноклассники издеваются. инфа 75%!

жизнь - боль 

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

а тем временем люди которые проехавшись на веле не в состоянии определить что колеса подспустили, будут продолжать утверждать о том что они в состоянии ощутить то як найнер кациць, а особо упоротые - то, як более "жостакая" рама кациць лучша за "мягкую", хотя в контролируемых условиях разница в этих качениях в лучшем случае будет измеряться единицами процентов - т.е. кроме как точными замерами выявить ее невозможно 

[Lucky12009]

У тебя наверное большой опыт использования велосипедов разных производителей и в различных условиях?

[The Bad Touch]

У тебя наверное большой опыт использования велосипедов разных производителей и в различных условиях?

а толку с опыта если головы на плечах нет? как мне сегодня один кадр весьма весомый аргумент приводил - да я за рулём ужо быу пака ты яшчэ у пялёнках быу, а вот использование рычага управления указателями поворотов он до сих пор не осилил, поэтому дурак с опытом хуже дурака без него, т.к. второй хоть из себя не мнит спецыялиста, в отличии от первого 
ну и да, именно такая категория людей очень любит ссылаться на опыт, угу...

[Goryny4]

а толку с опыта если головы на плечах нет?

У кого головы на плечах нет, кто служит эталоном "мозговитости"?

[Lucky12009]

У тебя наверное большой опыт использования велосипедов разных производителей и в различных условиях?

а толку с опыта если головы на плечах нет? как мне сегодня один кадр весьма весомый аргумент приводил - да я за рулём ужо быу пака ты яшчэ у пялёнках быу, а вот использование рычага управления указателями поворотов он до сих пор не осилил, поэтому дурак с опытом хуже дурака без него, т.к. второй хоть из себя не мнит спецыялиста, в отличии от первого 
ну и да, именно такая категория людей очень любит ссылаться на опыт, угу...

Так зачем тогда говорить о том, в чём ты не уверен? Я уверен в том, что говорю! И опыт у меня есть, и найнер и сикстер у меня в моей ростовке)))

[The Bad Touch]

а толку с опыта если головы на плечах нет?

У кого головы на плечах нет, кто служит эталоном "мозговитости"?

казнить нельзя помиловать? 

У тебя наверное большой опыт использования велосипедов разных производителей и в различных условиях?

а толку с опыта если головы на плечах нет? как мне сегодня один кадр весьма весомый аргумент приводил - да я за рулём ужо быу пака ты яшчэ у пялёнках быу, а вот использование рычага управления указателями поворотов он до сих пор не осилил, поэтому дурак с опытом хуже дурака без него, т.к. второй хоть из себя не мнит спецыялиста, в отличии от первого 
ну и да, именно такая категория людей очень любит ссылаться на опыт, угу...

Так зачем тогда говорить о том, в чём ты не уверен? Я уверен в том, что говорю! И опыт у меня есть, и найнер и сикстер у меня в моей ростовке)))

ОК, уверенный, тогда поведай миру на сколько (в абсолютных и относительных величинах) найнер катит лучше чем сиксер 

[v75]

После последнего поста ведущие гонцы МТБ и специалисты фирм производителей замерли в ожидании.. ))
ps: Gary Fisher уже летит в Гродно

[The Bad Touch]

После последнего поста ведущие гонцы МТБ и специалисты фирм производителей замерли в ожидании.. ))
ps: Gary Fisher уже летит в Гродно

мелко взял, это же событие мирового уровня!!! ведь будет дан ответ на один из фундаментальных вопросов на уровне существует ли бог или нет: тут только прессы понаехать должно столько, сколько населения в РБ 

[Lucky12009]

а толку с опыта если головы на плечах нет?

У кого головы на плечах нет, кто служит эталоном "мозговитости"?

казнить нельзя помиловать? 

У тебя наверное большой опыт использования велосипедов разных производителей и в различных условиях?

а толку с опыта если головы на плечах нет? как мне сегодня один кадр весьма весомый аргумент приводил - да я за рулём ужо быу пака ты яшчэ у пялёнках быу, а вот использование рычага управления указателями поворотов он до сих пор не осилил, поэтому дурак с опытом хуже дурака без него, т.к. второй хоть из себя не мнит спецыялиста, в отличии от первого 
ну и да, именно такая категория людей очень любит ссылаться на опыт, угу...

Так зачем тогда говорить о том, в чём ты не уверен? Я уверен в том, что говорю! И опыт у меня есть, и найнер и сикстер у меня в моей ростовке)))

ОК, уверенный, тогда поведай миру на сколько (в абсолютных и относительных величинах) найнер катит лучше чем сиксер 

Ну, судя по твоим постам, это ты профессионал математических вычислений, я могу только сравнивать и анализировать на основании гонок, приезжай на гонку "Три версты" ,там и поговорим

[v75]

 [/quote]Ну, судя по твоим постам, это ты профессионал математических вычислений, я могу только сравнивать и анализировать на основании гонок, приезжай на гонку "Три версты" ,там и поговорим
[/quote]
и сравним

[Lucky12009]

Да, Витя, и сравним тоже )))

[mistr]

Вот только снег сошел а народ уже причиндалами меряется (вычисляют)Катайтесь с удоволствием

[v75]

Вот только снег сошел а народ уже причиндалами меряется (вычисляют)Катайтесь с удоволствием

во-во приглашаю и померяться
22.03.2015 - DŁUGOSIODŁO http://www.mazoviamtb.pl/index-zima.php?news=438

[The Bad Touch]

а толку с опыта если головы на плечах нет?

У кого головы на плечах нет, кто служит эталоном "мозговитости"?

казнить нельзя помиловать? 

У тебя наверное большой опыт использования велосипедов разных производителей и в различных условиях?

а толку с опыта если головы на плечах нет? как мне сегодня один кадр весьма весомый аргумент приводил - да я за рулём ужо быу пака ты яшчэ у пялёнках быу, а вот использование рычага управления указателями поворотов он до сих пор не осилил, поэтому дурак с опытом хуже дурака без него, т.к. второй хоть из себя не мнит спецыялиста, в отличии от первого 
ну и да, именно такая категория людей очень любит ссылаться на опыт, угу...

Так зачем тогда говорить о том, в чём ты не уверен? Я уверен в том, что говорю! И опыт у меня есть, и найнер и сикстер у меня в моей ростовке)))

ОК, уверенный, тогда поведай миру на сколько (в абсолютных и относительных величинах) найнер катит лучше чем сиксер 

Ну, судя по твоим постам, это ты профессионал математических вычислений, я могу только сравнивать и анализировать на основании гонок, приезжай на гонку "Три версты" ,там и поговорим

ты от вопроса не уходи, ога:

поведай миру на сколько (в абсолютных и относительных величинах) найнер катит лучше чем сиксер

[Lucky12009]

а толку с опыта если головы на плечах нет?

У кого головы на плечах нет, кто служит эталоном "мозговитости"?

казнить нельзя помиловать? 

У тебя наверное большой опыт использования велосипедов разных производителей и в различных условиях?

а толку с опыта если головы на плечах нет? как мне сегодня один кадр весьма весомый аргумент приводил - да я за рулём ужо быу пака ты яшчэ у пялёнках быу, а вот использование рычага управления указателями поворотов он до сих пор не осилил, поэтому дурак с опытом хуже дурака без него, т.к. второй хоть из себя не мнит спецыялиста, в отличии от первого 
ну и да, именно такая категория людей очень любит ссылаться на опыт, угу...

Так зачем тогда говорить о том, в чём ты не уверен? Я уверен в том, что говорю! И опыт у меня есть, и найнер и сикстер у меня в моей ростовке)))

ОК, уверенный, тогда поведай миру на сколько (в абсолютных и относительных величинах) найнер катит лучше чем сиксер 

покажи хоть один пост, где я сказал, что найнер катит лучше чем сикстер!

[The Bad Touch]

а толку с опыта если головы на плечах нет?

У кого головы на плечах нет, кто служит эталоном "мозговитости"?

казнить нельзя помиловать? 

У тебя наверное большой опыт использования велосипедов разных производителей и в различных условиях?

а толку с опыта если головы на плечах нет? как мне сегодня один кадр весьма весомый аргумент приводил - да я за рулём ужо быу пака ты яшчэ у пялёнках быу, а вот использование рычага управления указателями поворотов он до сих пор не осилил, поэтому дурак с опытом хуже дурака без него, т.к. второй хоть из себя не мнит спецыялиста, в отличии от первого 
ну и да, именно такая категория людей очень любит ссылаться на опыт, угу...

Так зачем тогда говорить о том, в чём ты не уверен? Я уверен в том, что говорю! И опыт у меня есть, и найнер и сикстер у меня в моей ростовке)))

ОК, уверенный, тогда поведай миру на сколько (в абсолютных и относительных величинах) найнер катит лучше чем сиксер 

покажи хоть один пост, где я сказал, что найнер катит лучше чем сикстер!

а что, еще больше желаешь усложнить себе задачу и рассказать о зависимость качения вела от жесткости рамы? 

[diMon374]

а толку с опыта если головы на плечах нет?

У кого головы на плечах нет, кто служит эталоном "мозговитости"?

казнить нельзя помиловать?  

У тебя наверное большой опыт использования велосипедов разных производителей и в различных условиях?

а толку с опыта если головы на плечах нет? как мне сегодня один кадр весьма весомый аргумент приводил - да я за рулём ужо быу пака ты яшчэ у пялёнках быу, а вот использование рычага управления указателями поворотов он до сих пор не осилил, поэтому дурак с опытом хуже дурака без него, т.к. второй хоть из себя не мнит спецыялиста, в отличии от первого  
ну и да, именно такая категория людей очень любит ссылаться на опыт, угу...

Так зачем тогда говорить о том, в чём ты не уверен? Я уверен в том, что говорю! И опыт у меня есть, и найнер и сикстер у меня в моей ростовке)))

ОК, уверенный, тогда поведай миру на сколько (в абсолютных и относительных величинах) найнер катит лучше чем сиксер  

Ну, судя по твоим постам, это ты профессионал математических вычислений, я могу только сравнивать и анализировать на основании гонок, приезжай на гонку "Три версты" ,там и поговорим

ты от вопроса не уходи, ога:

поведай миру на сколько (в абсолютных и относительных величинах) найнер катит лучше чем сиксер

ты тоже давай поведай на сколько двуподвес тяжелей идёт по сравнению с хардом твоим и всё такое

[MDS]

зависимость качения вела от жесткости рамы?

на сколько двуподвес тяжелей

Господа, не отходим от темы! "Глобальный вопрос: 26 или 29 дюймов? а может 27.5"

[XM turbo GT]

о зависимость качения вела от жесткости рамы?

А вот тут всё сложнее.Тут влияют такие факторы как масса ездока,кинетическая энергия,сопротивление воздуха и сопротивление качению а так же площадь соприкосновения с дорогой.

[The Bad Touch]

о зависимость качения вела от жесткости рамы?

А вот тут всё сложнее.Тут влияют такие факторы как масса ездока,кинетическая энергия,сопротивление воздуха и сопротивление качению а так же площадь соприкосновения с дорогой.

ну так я ведь не даром про усложнение задачи упомянул, хотя ответить на вопрос про 29 и 26 не сильно-то и проще, но пусть он попытается, а мы тем временем посмеемся 

[XM turbo GT]

Каждый имеет право оставаться при своём мнении,и я считаю что 29 катят.Да маневренность похуже чем на 26 но остальные плюсы меня больше устраивают

[Lucky12009]

Ну, забадач имеет своё "самое правильное мнение"

[The Bad Touch]

Каждый имеет право оставаться при своём мнении,и я считаю что 29 катят.Да маневренность похуже чем на 26 но остальные плюсы меня больше устраивают

объективном мнении? 

Ну, забадач имеет своё "самое правильное мнение"

и каково же оно, сформулируй. Или в очередной раз пукнешь в лужу, т.к. вычислительной мощности содержимого черепной коробки не хватит? 

[Lucky12009]

Так ты и формулируй, твоё же мнение
Добавлено: 12 Март 2015, 00:48:26У тебя же необьемная черепная коробка

[The Bad Touch]

Так ты и формулируй, твоё же мнение
Добавлено: 11 Март 2015, 23:48:26У тебя же необьемная черепная коробка

ну что, таки не хватило духу кроме как на лужу? 

[mixx]

Забаньте его уже, в каждой теме срач надо развести и показать какой он "самы вумны", а остальные долб###ы, противно читать.

[The Bad Touch]

Забаньте его уже, в каждой теме срач надо развести и показать какой он "самы вумны", а остальные долб###ы, противно читать.

пристрелите его уже: в каждой теме высеры, противно читать 

[Lucky12009]

Забаньте его уже, в каждой теме срач надо развести и показать какой он "самы вумны", а остальные долб###ы, противно читать.

пристрелите его уже: в каждой теме высеры, противно читать 

самокритика? Похвально!!!

[The Bad Touch]

Забаньте его уже, в каждой теме срач надо развести и показать какой он "самы вумны", а остальные долб###ы, противно читать.

пристрелите его уже: в каждой теме высеры, противно читать 

самокритика? Похвально!!!

ну что, таки не хватило духу кроме как на лужу? 

[Веломаньяк]

 

самокритика? Похвально!!!

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

толсто...

[v75]

26.07.15 проведен очередной этап Кубок кросс кантри "Три Версты"
forum.grodno.net/index.php?topic=117678.2010
победитель был на 26", 2е место на 27,5", 3е на 29"
со слов Андрея: "Еду за лидером и в поворотах не вмещаюсь! Думаю Томинская трасса, с многими поворотами позволяет сикстеру иметь преимущество"

[Aleckx_90]

На маневренность и "вместимость в поворот" влияет колесная база. Сравним велосипеды марки specialized и giant одинаковых моделей и ростовок, но с разными размерами колес.

Specialized Rockhopper comp 26' 2014 - 23 размер
http://www.specialized.com/pl/pl/bikes/archive/2014/rockhopper/rockhopper-comp-26#geometry

Specialized Rockhopper comp 29' 2014 - 23 размер
http://www.specialized.com/pl/pl/bikes/archive/2014/rockhopper/rockhopper-comp-29#geometry

Вывод: Колесная база Найнера длиннее на 8 мм

Specialized Rockhopper expert 27,5' 2015 -XL размер
http://www.specialized.com/pl/pl/bikes/mountain/rockhopper/rockhopper-expert-evo-650b#geometry

Specialized Rockhopper expert 29' 2015 -XL размер
http://www.specialized.com/pl/pl/bikes/mountain/rockhopper/rockhopper-expert-29#geometry

Вывод: Колесная база Найнера короче на 4 мм

Giant XTC 1 29' 2013 -XL размер
http://www.giant-bicycles.com/pl-pl/bikes/model/xtc.29er.1/14072/64206/#geometry

Giant XTC 1 26' 2013 -XL размер
http://www.giant-bicycles.com/pl-pl/bikes/model/xtc.1/14073/64209/#geometry

Вывод: Колесная база Найнера и Сикстера одинаковой длины

Giant XTC advanced 1 29' 2015 -XL размер
http://www.giant-bicycles.com/pl-pl/bikes/model/xtc.advanced.29er.1/18859/76348/#geometry

Giant XTC advanced 1 27.5' 2015 -XL размер
http://www.giant-bicycles.com/pl-pl/bikes/model/xtc.advanced.27.5.1/18858/76345/#geometry

Вывод: Колесная база Найнера короче на 30 мм


Итог: длина колесной базы, а следовательно и "вместимость в поворот" у велосипедов с колесами 26' 27.5' и 29' одинакова. Т.е. как и обещали производители, колесная база и высота кареточного узла для нового стандарта колес 29' будет одинакова. Именно из-за такой же высоты каретки у найнера длиннее перья.

[v75]

думаю, как раз тот случай, когда теория и практика не совпадают!

[MrBynta]

думаю, как раз тот случай, когда теория и практика не совпадают!

То есть вариант когда Андрей просто напросто не умеет вписываться в повороты так же как лидер не рассматривается в принципе?
не хочу ни кого обидеть, просто сразу вспомнилась поговорка про плохого танцора

[v75]

думаю, как раз тот случай, когда теория и практика не совпадают!

То есть вариант когда Андрей просто напросто не умеет вписываться в повороты так же как лидер не рассматривается в принципе?
не хочу ни кого обидеть, просто сразу вспомнилась поговорка про плохого танцора

по этим вопросам к Андоею )) возможно он поддавался ))

[Aleckx_90]

Андрей отлично проходит повороты. Мне кажется, что все дело в центробежной силе. Лидер на много легче, поэтому его в поворотах не так заносит.

+ у великов с жесткой вилкой сильнее загружена передняя ось, сильно не заложишь, зацепа может не хватить.

[Ser-kent]

Вся линейка Connondale Trail 2016 представлена в 27.5 колесах, хотя в этом году они в продаже у нас мало где встречались, были в основном найнеры. 27.5 Это типа новый тренд? Или маркетинговый ход компании?
http://www.cannondale.com/eur_fr/2016/bikes/mountain/sport-hardtails/trail/

[RAMP]

Да, тренд. Все ведущие производители забили на 26 колёса. Ведь найнеры так хорошо выстрелили.

[Ser-kent]

С 26 все понятно) настораживает тот факт, что и от найнеров компания отказалась, оставив только 2 модели в топовой линейке. Неужели наступает эра 650b?

[RAMP]

Не отказались, оставили в бомж линейке Trail пару бюджетных найнеров, всё что дороже на 29 колёсах - в других линейках (F-SI, scalpel).

[v75]

Тема притихла, стало понятно - ровные, протяженные трассы и высокий велосипедист- найнер, техничные трассы, невысокий наездник - 650в, а 26"? - тупиковая ветвь...
Зато сейчас тенденция облегчить езду на велосипеде   :
Первый случай жульничества с помощью установленного на велосипед электромотора
http://velolive.com/velo_news/11160-pervyy-sluchay-zhulnichestva-s-pomoschyu-ustanovlennogo-na-velosiped-elektromotora.html

Электромагнитные колёса – новый вид механического допинга?
http://velolive.com/velo_zoom/11161-elektromagnitnye-kolesa-novyy-vid-mehanicheskogo-dopinga.html

"Устройство настолько чётко вписывается в велосипед, что другие гонщики ничего не подозревают, думая, что у соперника хороший день, но за прошлый год продано около 1200  :oустройств, преимущественно любителям"
http://rowery.org/2016/02/01/nowa-jakosc-e-dopingu/

[NiClaus]

а 26"? - тупиковая ветвь...

26 будут и дальше жить там, где нужна прочность. при прочих равных 26е колесо более устойчиво к "8ркам" и "яйцам" нежели 27,5. и подавно крепче 29.

да и если  экономия нещадно бьет по деталям... там тоже 26е еще будут долго рулить парадом.

а иногда просто производитель решает за тебя: "все, мол, хватит 26х. ешьте то, что дают"
и если все остальные детали уже определены и какая-то модель подходит под них идеально... одна-единственная. тогда приходится плюнуть на 26е и брать 27. потому что других не предалагают. а искать заново уже нет желания.

[President evil]

Здравствуйте, у меня велосипед с колёсами 26, вроде всё устраивало поначалу, но после того как прокатился пару раз с колёсами 29, то заметил, что на 29 меньше ямки чувствуются и велосипед дольше сохраняет инерцию, в то время как у 26 потихоньку нужно педали крутить, иначе остановится
Так что в следующий раз буду уже покупать велосипед с колёсами 29

[v75]

А я что говорил? Встречайте 39"! ))
http://blog2kolka.pl/2016/04/07/dziwaczne-rowery-rower-mtb-na-39-calowych-kolach/

[vitali]

А я что говорил? Встречайте 39"! ))

дык баян как бы, пол года минимум.

[v75]

свежее обсуждение 26 против 29
www.bicycling.com/mountain-bike/mountain-bike-wheels/29ers-are-faster-than-26ers-study-finds?cid=soc_BICYCLING%20magazine%20-%20bicyclingmag_FBPAGE_Bicycling__

[Aleckx_90]

"Interestingly, 29ers were faster in the sections they were “supposed” to be faster on, as well as the sections thought to be better suited for smaller wheels; the riders also reported they felt the 29ers handled the course best".

Это очевидно и без исследований "швейцарской национальной команды"

[v75]

интересно, на польском:
Jaki rozmiar koła w rowerze górskim wybrać i dlaczego?
http://portal.bikeworld.pl/artykul/porady/abc_rowerzysty/15696/rozmiary_kola_w_rowerze_mtb_jaki_wybrac

[v75]

очень нишевый продукт Велосипед Cannondale Slate с вилкой Lefty
подпись к фото   Slate 105 next generation gravel/all road bike Reg 7.361 руб. 37 коп. Sale 6.309 руб. 37 коп.
ответ на вопрос для каких целей? видео реклама



кроссовер среди вело? 

[v75]

[v75]

[Павел 80257586565]

не стоит смотреть маркетологов! все про плачено. На соревнования по downhill uci  один райдер отказался от 29ер, ибо его рост был 176см и он говорил что вел не управляемый на 29. Никита долго боролся с треком на 29 ер, чем 26 ребята уже отжигали. два трека 29 и 26, одна марка ободов и класса, 29-1.5г 26-4г прожили.
еще на карбон по ведитесь, один на кубе раму разложил в Гродно. Нужно отличать реальность от маркетинга+лож.
может где-то 29 хороши но точно не в экстриме.

разница в карбоновой раме дх 300г сесия 8.8-9.9 и катал на кк харде картона. Слишкам жесткая, не понравилась(скотт слешь).