Cerruti
|
МаруськА@У мужика Вы правы,нет, а у мужчины, который любит жену и мечтает о ребенке -есть. Особенно когда детки даются нелегко. Поэтому одни идут на ПР, а другие -нет. Потому что кто-то мужик, а кто-то мужчина. и далее идёт рассказ о первом муже как о "мужике" Добавлено: 05 Сентябрь 2015, 17:55:59
я смотрю, не помешало бы и тут идеологическую работу провести кому? вам? да вы я смотрю прям форумский замполит какой-то
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lisa77
|
МаруськА@,некоторые читают между строк Добавлено: 05 Сентябрь 2015, 17:12:45
я смотрю, не помешало бы и тут идеологическую работу провести Да ну зачем? Не стоит переубеждать людей в их мнении. Часто жизнь рано или поздно все ставит на свои места. Из мужиков делает мужчин, и иногда,к сожалению, наоборот. А кто-то остаётся верен сам себе. Самое главное - жить и радоваться каждой секунде. Я зиву именно так, чего и всем желаю. Хотя... В споре рождается истина! Добавлено: 05 Сентябрь 2015, 18:15:26 Cerruti, кстати может было бы и новые должности повводить для квалификации посетителей форума. Только вот не замполит, нету тут политотдела Но вот идеолог, настоящий идеолог,почётный идеолог - вполне подошли бы
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
По этому утверждению у меня с мужем не полноценные отношения. ?? у вас с логикой просто не лады)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lisa77
|
По этому утверждению у меня с мужем не полноценные отношения. Я так не считаю. Русалочка,Вы простите,но ведь Вы не можете знать,как бы изменились Ваши отношения с мужем,если бы он увидел появление своего ребёнка на свет и поддержал Вас. Ведь вполне допустимо, что они бы стали гораздо крепче,а вы бы стали еще ближе друг к другу. Бывает конечно и наоборот, но крайне редко. В основном отношения после такого крепнут. И это не голословная констатация. Как говорится,проверено, и не только мной. Нет предела совершенству. Главное-хотеть этого, а не отвергать, потому как отвергая непознанное человек лишает себя возможности развиваться,умнеть и набираться опыта. И ещё из своего опыта -мой первый брак длился 7 лет, из которых 5 мне казались вполне полноценными и нормальными. И только по прошествии времени и возможности сравнить, у меня открылись глаза, что это была за жизнь. Нет,Вы не подумайте, не было ни драк,он не пил, но отношения,как поняла я лишь во втором браке, должны быть совсем другие. И я счастлива, что мне предоставилась возможность изменить свою жизнь. И я благодарю Бога за то, что последние 10 лет нахожусь рядом с тем человеком, который действительно мой человек.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lisa77
|
я поняла,что мужик- это типа не правильный мужчина, не достаточно любящий свою жену и детей). О! Вспомнила. А еще и не интеллегент Русалочка, вот не совсем все так. И мужик - это кстати не с меня пошло - может быть правильным, любить жену и детей, но мужчина, прошедший этап рождения своего ребёнка вместе с женой будет иметь перед им преимущество, и отношения в такой семье будут другими. Но я Вас ни в коем случае не переубеждаю. У Вас своё мнение - у меня своё. На то это и форум, что бы тут каждый высказывал своё мнение.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-LolKA-
|
Имхо - если женщине нужно и она просит мужчину быть с ней на родах, то да - будь мужиком - и найди в себе силы присутствовать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Паникёрша
|
Имхо - если женщине нужно и она просит мужчину быть с ней на родах, то да - будь мужиком - и найди в себе силы присутствовать. Вот с этим полностью согласна.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Имхо - если женщине нужно и она просит мужчину быть с ней на родах, то да - будь мужиком - и найди в себе силы присутствовать. не, я не согласна как и не согласна с делением по этому мужчин на группы по этому критерию)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Паникёрша
|
B.Sun, а если рассматривать роды как ситуацию, которая пугает женщину, ей страшно , тревожно и она хочет, чтобы её любимый мужчина своим присутствием придал ей уверенности, поддержал и успокоил в трудную минуту? Ну, например, мне страшно идти на собеседование-экзамен. Любимый, пошли вместе, мне так спокойнее. А муж такой "не, я не могу, я не выдержу..." Тоже не согласна?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lisa77
|
*** цветочек ***Маш, ты ж знаешь как тут на форуме - по большей части либо троллят, либо язвят, а доказать свое мнение - не каждый может. Или не хочет. Ты ж понимаешь - виртуальные баталии не приведут к кровопролитию Я в части ораторства в своё время в судах поднаторела Но не с каждым собеседником есть возможность достойно поспорить. Не люблю хамства,особенно открытого. А завуалировать его не каждый в состоянии. Кстати, моё предложении о кофе никто не принял Но мы замечательно провели время
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-LolKA-
|
B.Sun, а если рассматривать роды как ситуацию, которая пугает женщину, ей страшно , тревожно и она хочет, чтобы её любимый мужчина своим присутствием придал ей уверенности, поддержал и успокоил в трудную минуту?
да. Я именно о таких ситуациях
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lisa77
|
-LolKA-, , это как в том фильме - сила есть, воля-есть, а силы воли нет!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-LolKA-
|
Имхо - если женщине нужно и она просит мужчину быть с ней на родах, то да - будь мужиком - и найди в себе силы присутствовать. шутите? нет Вам лично пофиг на желания и потребности мужа?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lisa77
|
Паникёрша, я так поняла,что тут все женщины смелые и сильные духом, не нуждающиеся в поддержке мужей в трудную минуту. Ну или минуты эти у них не трудные. Не знаю. А я вот слабая. И очень в ней нуждаюсь,в смысле поддержки, особенно мужа и особенно в родах . Девченки, если так вас всех задела моя квалификация мужского пола - ок, пусть это будут просто мужчины и Мужчины. Никаких мужиков
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Ну так а если у него желание не присутствовать (по личным убеждениям, боязни, неважно), и потребность в безопасности шкалит, то получается как раз очень эгоистично и наплевательски на роды его тащить. Да и хорошее вряд ли что то выйдет
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-LolKA-
|
Ну так а если у него желание не присутствовать (по личным убеждениям, боязни, неважно), и потребность в безопасности шкалит, то получается как раз очень эгоистично и наплевательски на роды его тащить. Да и хорошее вряд ли что то выйдет
я думаю, внимательная жена и не будет просить такого мужа присутствовать на родах Добавлено: 05 Сентябрь 2015, 21:17:33
Вообще, все же наверное в парах должен быть балланс... Реально могут быть оба трусишками?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lisa77
|
Тут понятно, что если мужчина категорически против - он не будет себя ни настраивать,ни готовиться к сему событию. Но вот вопрос - а почему он против? Ему все равно? Он боится крови? Ему это неприятно? И лишь зная причины, возможно, лично я его пойму. Но не факт,что одобрю. Возможно потому, что все причины,которые он приведёт в своё оправдание - я посчитаю за просто отмазки.
Девочки, одна из самых главных причин в процессе ПР - это ПОДДЕРЖКА любимого человека. Даже родовая боль переносится по-другому,когда муж рядом,поверьте. И отношение тех же медиков совершенно другое. Нам нужна всем поддержка в такой момент, и не говорите о том, что вы сильные и обойдетесь без неё.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Паникёрша
|
В Америке и многих других странах присутствие мужа на родах -это что-то само собой разумеющееся. Там все мужчины сильные? Все женщины в этом нуждаются? Может всё дело в нашем менталитете? Помню времена, когда над мужчинами, присутствовавшими на родах, в компаниях подшучивали, типо стыдно, не мужик.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
но мужчина, прошедший этап рождения своего ребёнка вместе с женой будет иметь перед им преимущество, и отношения в такой семье будут другими. Какие именно моменты мужчина должен пройти, чтобы отношения стали просветленными? Так как у меня была договоренность на ПР. Но к сожалению, очень скоро мужа отправили погулять (хотя посмотреть на меня на раскрытии ближе к 8 он успел), когда поступили другие роженицы. И соответственно муж явился сразу после момента рождения ребенка. Муж должен лицезреть именно потуги? Или наоборот все до потуг? Или все-все-все? Ибо наши отношения как были тяжелыми и тяготящими, похожими на болезнь, так и остались.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MILASHKA top
Гость
|
нет Вам лично пофиг на желания и потребности мужа? Нет. Ровно как и ему на мои. Но я против потребительского отношения. Я привыкла считаться с людьми. Если бы я заметила хоть толику сомнения в глазах своего мужчины, я бы отстала от него, а не считала бы слабаком. Так -то.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lisa77
|
Реально могут быть оба трусишками? Я такую пару видела. В роддоме,когда Арину родила. Им было по 20 лет, ей сделали КС экстренное, а он потом приходил и они вместе от страха плакали.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-LolKA-
|
нет Вам лично пофиг на желания и потребности мужа? Нет. Ровно как и ему на мои. Но я против потребительского отношения. Я привыкла считаться с людьми. Если бы я заметила хоть толику сомнения в глазах своего мужчины, я бы отстала от него, а не считала бы слабаком. Так -то. я не писала, что все остальные слабаки Добавлено: 05 Сентябрь 2015, 21:26:06
Реально могут быть оба трусишками? Я такую пару видела. В роддоме,когда Арину родила. Им было по 20 лет, ей сделали КС экстренное, а он потом приходил и они вместе от страха плакали. это ведь просто неготовность...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
B.Sun
|
Возможно потому, что все причины,которые он приведёт в своё оправдание - я посчитаю за просто отмазки. ну конечно, где уж тут считаться самое главное Я СКАЗАЛА, Я СЧИТАЮ, Я ЖЕЛАЮ
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lisa77
|
Конечно Я. Я же от своего имени пишу, свои мысли и своё отношение За подход других я не отвечаю. И ненавязываю МОЕ мнение. В отличие от некоторых
|
|
|
Записан
|
|
|
|
CarmiSs@
|
но мужчина, прошедший этап рождения своего ребёнка вместе с женой будет иметь перед им преимущество, и отношения в такой семье будут другими. Какие именно моменты мужчина должен пройти, чтобы отношения стали просветленными? Так как у меня была договоренность на ПР. Но к сожалению, очень скоро мужа отправили погулять (хотя посмотреть на меня на раскрытии ближе к 8 он успел), когда поступили другие роженицы. И соответственно муж явился сразу после момента рождения ребенка. Муж должен лицезреть именно потуги? Или наоборот все до потуг? Или все-все-все? Ибо наши отношения как были тяжелыми и тяготящими, похожими на болезнь, так и остались. А зачем его на роды с собой брали, если не секрет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Кстати. Вид потуг и непосредственно появления ребёнка и наши отношения не вывели на другой уровень тоже. ))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
А зачем его на роды с собой брали, если не секрет? Наша совместная цель - чтобы эти роды прошли не так, как предыдущие (ЭКС), так сказать для контроля ситуации. Добавлено: [time]Sat Sep 5 19:18:11 2015[/time]
Мне кажется, у многих этот мотив - обеспечить безопасность и комфорт роженице и ребенку. Может кто-то ту же самую цель реализует по-другому - например, родами за границей. Тоже молодец. Добавлено: [time]Sat Sep 5 20:20:01 2015[/time]
Кто-то свяжется со своим знакомым акушером-гинекологом и профинансирует все пожелания жены. Кто-то сам примет роды у своей жены. Кто-то пойдет на ПР. Но, конечно, ответственность за рождение ребенка надо как-то вдвоем нести, мне кажется. Добавлено: [time]Sat Sep 5 21:24:24 2015[/time]
ПР - в целом, это одна из форм помощи своей жене, разделение ответственности. Но может участие и по-другому реализовываться, я не сомневаюсь - выше приводила примеры. От себя лично хочу сказать, что присутствие близкого человека в предродовой и в родзале - это огромное облегчение. Реально, очень помогает. И волнение снять и облегчает боль. Я не говорю про массаж и прочее - а просто присутствие.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Упс, а вы родили сами, после ЭКС? Здорово ))) Ну да, мотив - если что позовет врача и проследить чтоб помогли - очень важный, согласна
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|