следующая тема »

[14 Май 2024, 07:43:14]

Новости, реклама:

[14 Май 2024, 07:43:14]

Новости, реклама:

[Мэг_(Maggie_)]

Самый шизовый фильм, который только можно вообразить 
идет счас по Кинорейсу по тарелке.. я его не смогла смотреть целиком с начала и до конца, смотрела по частям..
когда кислорода уже не хватало, чтоб воспринимать - переключала

просто нет слов, счас голова вся заполнена шизой этого фильма.........
кто успел посмотреть - поделитесь


«Антихрист» начинается с сильно стилизованного, черно-белого замедленного изображения случайно смерти ребенка под возвышенную музыку Генделя.

Персонаж в исполнении Уиллема Дефо, терапевт по профессии, пытается помочь своей жене смириться с ее горем и воодушевляет ее бросить сильнодействующие успокоительные лекарства, которые она принимала в течение нескольких недель после смерти.

Они решают отправиться в уединенную деревянную сторожку в неизвестном лесу, чтобы прийти в себя, но женщина, которую изображает Шарлотта Гейнсбур, теряет контроль над своими чувствами. Надругательство, которому она подвергает себя и своего мужа, шокировало публику на фестивале.
Добавлено: 05 Октябрь 2009, 15:38:14http://www.tv.net.ua/news/cinema/1050595431-lars-fon-trier-o-filme-antixrist.html - интервью с режиссером и нескольео еще ссылок по фильму

[Bpa4]

да фильм этот вообще смотреть невозможно, так давит, что просто ппц, смог досмотреть минуты до 30 и то не с первого раза....
есть в оч хорошем качестве, если что обращайтесь...

[jack112]

При вдумчивом просмотре просто разрывает череп на части Еле досмотрел до конца. Эффект сногшибательный.

Кстати, на премьере в Каннах он получил "антиприз" (или типа того, точно не помню как это журналюги называли). Так же фильм засветился как самый "женоненависный" проект мирового кинематографа. (ИМХО Лучшую рекламу предумать невозможно)

[3.14]

фильм не смотрел, но оч хочу глянуть, т.к. судя по отзывам и обзорам - срыв башни. да и ваще, фон Триер - режисёр гениальный. мне все его фильмы нравятсо

[ღღღღღღLMasteRღღღღღღ]

совсем неплохой фильм музыка тоже походящая

[jack112]

совсем неплохой фильм музыка тоже походящая

А ты спокойный парень, как я посмотрю

[48dan]

ничего срывающего и разрывающего лично для себя я не нашёл. что в нём такого,чтобы вдумчего смотреть? журналисты как всегда поднимают бучу там,где её особо-то и нет. ну жесть,ну Ларс фон Триер,ну и что с этого?.для людей с нормальной психикой обычная жесть,которой и так хватает в реальной жизни,достаточно посмотреть новости.фильм конечно же нестандартный,но не более того.но так чтобы:я смотрел(а) его только по-минутно,иначе сносит крышу,это уже господа перебор. спокойней надо быть-это в конце-концов всё-таки всего лишь кино

[dolphin]

хочу посмотреть
стоит ?

[48dan]

хочу посмотреть
стоит ?

посмотреть конечно же надо,чтобы составить ЛИЧНОЕ мнение

[Элементарный Ватсон]

хороший фильм. хорошая игра актеров. хотя что пытался режиссер донести до зрителя я так и не понял . 

[48dan]

народ и критики посчитали его самым антифеминистким фильмом за всю историю кинематографа. по мне так и близко ничего подобного

[Serge2005]

«Антихрист» начинается с сильно стилизованного, черно-белого замедленного изображения случайно смерти ребенка под возвышенную музыку Генделя.

это всё, что понравилось... Остальное - хрень полная.

[jack112]

На вкус и цвет...

[a-k]

Люди! У кого есть "Антихрист"? Очень хочется посмотреть!!!

[Ilia_Safronov]

За день до просмотра пересматривал "Выблядков", так что этот фильм показался простой сказкой.

[bliss]

Отличный фильм! 10/10! Как всегда прекрасные и необычные съемки (на этот раз совмещение крайней натуралистичности и "сказочных" спецэффектов).
Как мне показалось, фильм - история одержимости (в теологическом смысле), а не просто помешательства, о борьбе добра- зла в человеке. О том, что фильм нужно читать именно в этом ключе свидетельствует, помимо названия, насыщенность произведения библейской символикой - Эдем только для двоих, отсутствие имен (Адам и Ева?), обувь на разную ногу, постоянное повторение символа падения/ низвержения/ изгнания (ребенок, птенец, снег, дождь, желуди, листья), девиантная сексуальность, сожжение трупа, три нищих... В общем, атмосфера захватывающая!
Фильм не антифеминистский. Просто мы привыкли, что в кинематографе женские роли - жертвы, объекты желания, иногда герои и т.д., но никак не зло. Ведь почти 100% киношных маньяков - мужчины, но от этого фильмы мужененавистническими не становятся. Как раз наоборот, обвинения в антифеминизме больше похожи на попытку ограничить санкционированный обществом спектр женских ролей.

[dzun]

хочу посмотреть
стоит ?

Не знаю!У меня не встал!

[jack112]

Не знаю!У меня не встал!

Необычное впечатление от фильма... 

[НеЯ]

Посмотрела, буквально два дня назад.... Действительно страшный фильм. Причем, страшный именно по тому как он проникает в каждую клеточку мозга и поглащает тебя. До сих пор под впечатлением.
Меня поразили больше всего именно первые черно-белые кадры пролога. Музыка Генделя просто восхитительная в этом контексте, оторваться невозможно.
Тяжелый, очень тяжелый фильм. Имеенно психологически тяжелый.

[брУтальныЙ]

Отличный фильмъ. И ноу коментсъ. Фонъ Триеръ какъ всегда выдалъ шедевръ.
ЗЫ. Я сразу после антихриста пересмотрелъ кубриковский "Заводной апельсинъ". Москъ потребовалъ 3-хъ дневного отпуска.


ЗЫ. Почему про фильмъ выдающегося режисера только одна страница, а про какого-то Хауса 16?...

[VPCgrodno]

Фильмец конечно своеобразный!!
Мозги долго в нормальное состояние потом возвращаются!

[бабай]

сильненька

[Мэг_(Maggie_)]

Отличный фильм! 10/10! Как всегда прекрасные и необычные съемки (на этот раз совмещение крайней натуралистичности и "сказочных" спецэффектов).
Как мне показалось, фильм - история одержимости (в теологическом смысле), а не просто помешательства, о борьбе добра- зла в человеке. О том, что фильм нужно читать именно в этом ключе свидетельствует, помимо названия, насыщенность произведения библейской символикой - Эдем только для двоих, отсутствие имен (Адам и Ева?), обувь на разную ногу, постоянное повторение символа падения/ низвержения/ изгнания (ребенок, птенец, снег, дождь, желуди, листья), девиантная сексуальность, сожжение трупа, три нищих... В общем, атмосфера захватывающая!
Фильм не антифеминистский. Просто мы привыкли, что в кинематографе женские роли - жертвы, объекты желания, иногда герои и т.д., но никак не зло. Ведь почти 100% киношных маньяков - мужчины, но от этого фильмы мужененавистническими не становятся. Как раз наоборот, обвинения в антифеминизме больше похожи на попытку ограничить санкционированный обществом спектр женских ролей.

как ты хитро, но спасибо - классно

а что значит обувь на разную ногу?
я не поняла , что в конце автор хотел сказать, т.е. когда он уходит, эти люди , которые выползают -что это? он как-будто в ад попадает?

вспомнила фильм и поплохело опять

а первая сцена.. наверно для матерей\отцов -это самая жесть, я плакала от ужаса

[bliss]

В Средние века в театральных представлениях, на карнавалах демонов изображали, одевая одежду шиворот-навыворот. Ну и, вообще, Сатана - антипод Бога, поэтому все, что делалось наоборот, неестественно, считалось дьявольским (перевернутый крест, да и само название Антихрист - "перевернутое" имя Христа).
Я так понял, что люди и звери наоборот оживают и излечиваются с уничтожением зла.
Что хотел сказать автор мы не узнаем, да это и не важно. Важно, что увидел в фильме зритель и какие у него возникли эмоции.

[Мэг_(Maggie_)]

мм прикольно
спасибо за ответ

конечно чувственное эмоциональное восприятие самое важное, но все-таки в конце хочется открыть для себя какую-то офигенную суть, тайну, над чем можно размышлять потом

а тут были мысли , но такие разные..догадки скорее, т.е. не было ТОГО удовлетворения от открытия

 

[bliss]

Прочтение произведения=его интерпетация, попытка разгадать "авторский замысел". В ходе этой разгадки мы подбираем разные варианты прочтения, которые скорее всего не совпадут с этим самым замыслом. Так произведение "обрастает"  новыми смыслами, количество которых может быть бесконечным.  Тайну нужно не открывать, а придумывать. А размышлять нужно над произведением как над множественностью возможных смыслов (вариантов прочтения), из которых нужно выбрать вариант, который кажется наиболее логичным, подходящим. Это и будет "тайна" произведения.
Лично меня это удовлетворяет.
P.S. Спасибо, взаимно!

[48dan]

а если никакой тайнынет и не было.просто режиссёр снял фильм по понравившемуся сценарию.? а вы здесь ломаете себе голову.что же он хотел этим сказать? да ничего(это конечно только версия).просто взял снял и заодно постебался над публикой,заранее ТОЧНО зная,что обсуждений будет миллионы

[Мэг_(Maggie_)]

почти как ненавистное мною творчество в стиле Черного квадрата
хрень намалякал, а все ходят бьются головой о стены в экстазе и видят в нем высший смысл! 

на счет Антихриста думаю другая история именно в связи с глубиной самого режиссера, ну мне так хочется думать)

[bliss]

А какая разница, что хотел сказать режиссер, художник, писатель? (Узнать об этом можно лишь спросив у них). Важно, что увидели, прочли ВЫ. У нас столько же прав на интерпретацию произведения, сколько и его создателя, если не больше. Да и сам статус создателя под вопросом (см. эссе Р. Барта "Смерть автора"), автор-не обладатель единого правильного смысла произведения, которого и быть не может, а создатель множественности потенциальных смыслов. Раскрывается эта множественность в ходе интерпретаций потребителями/критиками. Если же кто-то заявляет, что существует единый правильный смысл произведения, тайна, то он хочет навязать свое прочтение всем остальным как единое возможное, тем самым ограничивая это произведение, загоняя его в рамки и отбирая у его потребителей право искать свои смыслы. Меньше обращайте внимание на критиков и авторов, само произведение важнее.
Ни один автор не делает ничего просто так. И даже если он стебается (как Тарантино), это не умаляет самого произведения. Да и наивно полагать, что автор сидит и размышляет над тайной своего произведения. Творчество - не рациональный, а спонтанный, случайный, импульсивный процесс, в котором большую роль играет подсознательное, иррациональное, неотрефлексированное.
Обо всем этом подробно можно прочитать у Эко, Лотмана, Барта.

[La Luna]

фильм откровенно не понравился. после восхитительных танцующих во тьме и догвиля у триера пропал запал(( по моему антихрист не заслуживает восторженных слов. снята шизофриния  - а это всегда хаос.

[ღღღღღღLMasteRღღღღღღ]

фильм очень хорош,композиции тоже на высоте. фильм наполнен философо-мистическим смыслом и естественно
может быть не понят людьми привыкшими смотреть более простенькое типа Иронии судьбы или Санта барбара.
Особого внимания заслуживает музыка: в начальных кадрах фильма звучит ария из оперы  Генделя "Ринальдо".
не знаю кого она может оставить равнодушным.после 2го просмотра не выдержал и скачал эту арию отдельно.
По мнению режиссёра, этот фильм —лучший в его карьере,и один из лучших в моей жизни(шутка).
Ценителям такого жанра советую обратить внимание на фильм ..................антихрист.

[Мэг_(Maggie_)]

может быть не понят людьми привыкшими смотреть более простенькое типа Иронии судьбы или Санта барбара

не вижу логической связи
мне нравится Ирония судьбы и в 13 лет я смотрела С.-Б., но это не помешало мне.. хм  глубоко и по-филосовски поразмышлять над Антихристом

[$seller$]

соглашусь с мнением большинства.фильм смотрится не плохо.после просмотра хочется ...хм(солидарен с Maggie) глубоко и по-философски поразмышлять.
естественно может быть трудно доступен для понимания(как примерно выразился Lomaster)ярыми фанатами простеньких блюд.

[palio]

после ваших отзывов наконец-то скачал и посмотрел. буду смотреть 2-й раз однозначно (не всё понял.)
 фильм просто классный. уильям дэфо - один из любимых актёров.  чёрно-белое начало  - просто шикарное. музыка, камера - всё просто... нет слов.
да, фильм очень тяжёлый, но фильм "одурэнный" 10\10.
после просмотра 3 раза перепроверял - дочка не выпадет ли из кроватки))))

[♫♫♫ ПУЛЯ ♫♫♫]

жесть как есть

[инна гродно]

после просмотра 3 раза перепроверял - дочка не выпадет ли из кроватки))))

класс!!!!!!!!!!!!!!!
Добавлено: 11 Март 2010, 00:05:27фильм просто супер, про неистовое сексуальное женское начало, которе перевесило все: благополучную судьбу, жизнь ребенка и в итоге поглотило и саму носительницу этого начала, которая, чтобы хоть как то в себе это преодолеть была вынуждена применить ножницы (сцена, от которой волосы дыбом встают).

[nailbombin]

Удивительно читать от людей, которые не врубились в "Воображариум" Гиллиама, что трешовая кинокомедия "Антихрист" от Ларса Фон Триера - гениально философское кино.
Видимо, народ смотрит фильмы, сверяясь с мнением критиков, не иначе.

[Мэг_(Maggie_)]

инна гродно, а почему Антихрист называется??твое мнение

[nailbombin]

инна гродно, а почему Антихрист называется??твое мнение

Это отсылка к Ницше, так же как и дневники жены на чердаке дома.
Антихрист в фильме, кстати - тетка. В начальных титрах в слове "Антихрист" буква т сделана в форме знака Венеры.

[VITTORIO BELLUCCI]

хотел бы глянуть этот фильмец!!  кто-нить могет записать мне на балванку флэшку и тд.....?

[Glutton]

аццкий фильм

[ღღღღღღLMasteRღღღღღღ]

хотел бы глянуть этот фильмец!!  кто-нить могет записать мне на балванку флэшку и тд.....?

угу

[инна гродно]

дивительно читать от людей, которые не врубились в "Воображариум" Гиллиама, что трешовая кинокомедия "Антихрист" от Ларса Фон Триера - гениально философское кино.

очень оригинально 

инна гродно, а почему Антихрист называется??твое мнениеЭто отсылка к Ницше, так же как и дневники жены на чердаке дома.Антихрист в фильме, кстати - тетка. В начальных титрах в слове "Антихрист" буква т сделана в форме знака Венеры.

объяснению зачет  , а у меня была ассоциация что АНТИХРИСТ - ЭТО САМ РЕЖИСЕР (вы его интервью посмотрите)

[nailbombin]

2инна гродно

Ну так можно что угодно напридумывать.
Фон Триер - мизантроп, у него почти все фильмы о том, какие люди мрази и животные.
Но Антихристом его за это называть - перебор.

[инна гродно]

Так я не называю, это ощущение такое возникло.... и до сих пор не пропало.....

[I.V.D.]

Кто на Byfly, можете залить фильм на freespace или megashare и дать ссылочку? Наслышан о фильме, хочется посмотреть!

[инна гродно]

могу дать скачать

[I.V.D.]

могу дать скачать

Спасибо, я уже нашел. Если кому нужно, могу поделится ссылочкой!

[Olympus]

Не считаю " Антихриста" шизой. мне показалось, что фильм о том, как можно довести до обсурда свою жизнь... интересно а, что вы от Триера ожидали? " аватара"?     

[ღღღღღღLMasteRღღღღღღ]

Удивительно читать от людей, которые не врубились в "Воображариум" Гиллиама, что трешовая кинокомедия "Антихрист" от Ларса Фон Триера - гениально философское кино.
Видимо, народ смотрит фильмы, сверяясь с мнением критиков, не иначе.

и я предупреждал

фильм наполнен философо-мистическим смыслом и естественно
может быть не понят людьми привыкшими смотреть более простенькое

[nailbombin]

lomaster

Боже ты мой.

Ты можешь на пальцах объяснить, что ты вынес из фильма "Антихрист"? Ну вот без этих вот загадочных "фильм наполнен философо-мистическим смыслом", без трындежа.

Допустим, про отсылки к Ницше в названии фильма, во фразе Лиса (произнесенной лично режиссером) и в дневниках, найденных на чердаке, понял даже идиот. Допустим, ненависть к психоаналитикам лично Ларса понял любой человек, который следит за творчеством режиссера и его личностью последние лет десять. Допустим, любой, кто прочитал хотя бы пару книжек по психологии понял, что просверленная нога, надетые на ребенка разные ботинки и олениха с плодом - намек на нежелание матери отпускать от себя ребенка/мужа. Ну, и про женскую "самокастрацию" - тут тоже все ясно.

Но расскажи мне, что значили женщины без лиц в конце фильма, почему именно ворон, лис и олениха "спасли" главного героя и что значили руки из земли/корней в сцене секса?

Потому что по поводу этих моментов у меня возникли сомнения в правильности моих выводов.

М?

[Olympus]

Очень символично, что при обсуждении " антихриста " ты вспомнил Бога. Возможно, это и есть ответ на твои вопросы

[nailbombin]

Очень символично, что при обсуждении " антихриста " ты вспомнил Бога. Возможно, это и есть ответ на твои вопросы

Это пустые слова.
Я люблю, когда подробно.
Или при слове "бог" сразу должно придти понимание?

[Olympus]

Фильм загадка, фильм головоломка, слишком сложный или изящно простой. Можно посмотреть и найти в нем смысл, но если на поверку окажется, что ты нашел в нем больше, чем заложил в него режиссер, будет обидно.... не мои слова, но согласен на 100%

[nailbombin]

Фильм загадка, фильм головоломка, слишком сложный или изящно простой. Можно посмотреть и найти в нем смысл, но если на поверку окажется, что ты нашел в нем больше, чем заложил в него режиссер, будет обидно.... не мои слова, но согласен на 100%

Короче, никакой конкретики опять.
Все кто считает это фильм Великим почему-то не могут сказать о нем ни-че-го.

[bliss]

Все кто считает это фильм Великим почему-то не могут сказать о нем ни-че-го.

Так ты же сам предложил два варианта прочтения - философский и психологический (названия условны). Я предложил "теологический". И сам указал на знаки, которые не смог объяснить. Мне кажется, этого достаточно, что бы фильм мог претендовать на статус "философского". Хотя, я думаю, что фильм не обязательно должен быть наполнен тайным "философско-мистическим" смыслом, что бы быть великим или просто хорошим.
А вообще мне не понятно, почему я обязательно должен что-то "выносить", чему-то учиться, что-то постигать, посмотрев фильм, прочитав книгу. Для меня главное - удовольствие от самого процесса просмотра, чтения и последующей интерпретации. И это совсем не означает, что я открою что-то новое или на меня снизойдет озарение и я постигну истину.
А творчество фон Триера напоминает мне Достоевского. У него тоже все люди - мрази и атмосфера прям мерзкая. Зато этой мерзостью достигается хороший терапевтический эффект - отторжение, неприятие этой самой мерзости и зла. Может быть это и есть ключ к пониманию фон Триера?
P.S. Если бы у меня сприси, что я вынес из "Братьев Карамазовых", я бы не ответил бы ничего вразумительного. Ну может сказал бы, что они все уроды. А это ну очень философский роман!

[nailbombin]

2bliss 

Чуви, я фанат Ларса. Я знаю, как к нему относится.
Именно поэтому, для меня этот фильм - комедия, глумеж над психиатрами, глумеж над зрителями, над критиками. Что угодно, но только не "Наполненный тайным смыслом Фильм о Непростом".
Ты расписал ранее множество различных символов, ок. Но объясни мне, в чем смысл их сбора в этом фильме кроме как "загадки ради загадки" (не зря кино посвящено Тарковскому, хехе)?

Мне фильм - понравился. Но.
Понравился атмосферой, постановкой, теми же "загадками" и пр. и пр.

Не было такого, как в "Догвиле" или в "Танцующей в темноте", чтобы посмотрел и как в прорубь ледяную.

Ларс раньше снимал фильмы про людей. Да, что они мрази, но про людей. А не про отрезанные клиторы, падающие желуди и всяких зверьков.

Мой вывод - Фон Триер снял комедию. Мрачную, злобную, но - комедию. Наполнил ее символами, загадками, разгадки на которые знает только он один, а сам сидит дома и мерзко хихикает, подлец.

[-fair-]

разгадки на которые знает только он один, а сам сидит дома и мерзко хихикает, подлец.

О плин сколько эмоций фильм то породил.пойду ка я его смотреть.теперь то я точно уверен,что он(фильм)-
наполнен загадками и символами.ну и главное,как я понял  философо-мистическим смыслом

[инна гродно]

А творчество фон Триера напоминает мне Достоевского. У него тоже все люди - мрази и атмосфера прям мерзкая. Зато этой мерзостью достигается хороший терапевтический эффект - отторжение, неприятие этой самой мерзости и зла. Может быть это и есть ключ к пониманию фон Триера?

браво.....



Ощущения от фильма, часто не передать словами, тем более изложить письменно, а нашему подсознанию не нужно слов....., поэтому кому-то нужен "Аватар" (очень классный фильм, как праздничный торт ), а кто-то будет всю жизнь помнить "Антихриста" (как первую взбучку, от любящей материнской руки)

Мой вывод - Фон Триер снял комедию. Мрачную, злобную, но - комедию. Наполнил ее символами, загадками, разгадки на которые знает только он один, а сам сидит дома и мерзко хихикает, подлец.

пребывая сам в депрессии 2 года, оригинально

[ღღღღღღLMasteRღღღღღღ]

пребывая сам в депрессии 2 года, оригинально

а кто там в депреcсии,Фон  Триер  иль nailbombin ?
о депреcсиях очень хорошо знаю,т.к......

[nailbombin]

пребывая сам в депрессии 2 года, оригинально

ну так и комедия не сильно смешная получилась.
Добавлено: 15 Апрель 2010, 14:01:32

а кто там в депресии,Фон  Триер  иль nailbombin ?

Не я.

[bliss]

Мой вывод - Фон Триер снял комедию. Мрачную, злобную, но - комедию. Наполнил ее символами, загадками, разгадки на которые знает только он один, а сам сидит дома и мерзко хихикает, подлец.

У Тарантино злобные комедии, а на "Антихристе" я и не улыбнулся.
Если ты хочешь узнать какой именно смысл РЕЖИССЕР заключил в "символах и загадках", тебе нужно спросить у него лично. Даже если фон Триер "мерзко хихикает", МОЕМУ восприятию фильма это не мешает: у любого зрителя прав на смысл произведения столько же, сколько и у автора (создающего, скорее, возможность появления смысла). Для меня важна не разгадка, а само разгадывание. (Об отношениях автора, произведения и "потребителей" произведения хорошо написано у Барта и Лотмана).
"Загадка ради загадки" - это нормально, а для чего еще загадки придумывают?
Не могу тебя понять: то фильм трешовый, то он понравился тебе "атмосферой, постановкой, теми же "загадками", присутствие которых тебе не нравилось (или не нравилась невозможность их разгадать?). В общем, не знал, что отрезанный клитор и зверьки превращают артхаусный фильм в трешовую кинокомедию, которая нравится людям, ее же критикующим.
P.S. Сам чуви.

[ღღღღღღLMasteRღღღღღღ]

удивительно и даже смешно порой, на досуге, читать людей, утверждающих фильм АНТИХРИСТ (Ларса фон триера) трешовой «комедией".
а многим небезызвестный вооброжариум парнаса, чудом.
вызывают также сомненния,по поводу утверждения-Фон триер-мизантроп. вот Ницше-да был.
и наврядли б дарил он миру такие потрясные фильмы, будь он им (мизантропом).
свой первый посмотренный мною фильм этого режиссёра был» Рассекая волны 1996г",
главные роли (Бесс МакНилл-Эмили Уотсон,Ян Нюман-Стеллан Скарсгард).фильм раскрывает отношения молодой пары,их сильные чувства друг к другу.особенно Бесс(вплоть до некой одержимости),но всё это с хорошей стороны.
показаны в фильме и подонки.на протяжении всего фильма присутствует вера в БОГА.
Фильм был удостоен множества премий и номинаций на различных кинофестивалях.
и очередные утверждения "у него все фильмы о том, какие люди мрази и животные» -
                                               пустые сотррррясания воздуха.
во многих своих произведениях Фон триер говорит о БОГЕ, и о том что без БОГА мир превращается в хаос. и фильм"антихрист",неисключение.
P.S.мне к примеру камерная музыка непонятна,предназначенная для исполнения небольшим коллективам музыкантов и для ограниченного числа слушателей. Но...
но это не повод для того, чтоб на стене театра нацарапать пакость, и потом за углом мерзко так хихикать.

Подытожу чуток:
1. Антихрист - не просто хороший фильм.для меня к примеру досмотреть до конца фильм-уже что то.
   я его не раз,а минимум два смотрел.зацепил,и я этому рад.и таких фильмаков немного,увы.
   лично я не увидел в нем глумежа над собой(мот был не внимателен?надеюсь на помощь со стороны
   уязвлённой публики,мот она укажет моменты глумления).а то кроме призрачных
   намёков,ничего и сказать не могут.
2. удивляют,и как то непонятны некоторые метаморфозы некоторых чуви(братюня) в выборе позиции в отношении фильма.
   или трзш, или всё же хороший фильм. или 2.1?
3. всегда полезно почитать высказывания уважаемых ветеранов.
   да и обычных людей мнение,таких как и я,так же небезынтересно.
4.Чуви
  Это короткая версия слова «чувак». Употребляется с положительным,
  дружеским оттенком. Не склоняется.
  -Здарова, чуви, как сам?
  -Эти чуви тусят так, что всем дадут просраццо.
5.

[nailbombin]

2lomaster

Да, да. Прекрасные, божественные люди показаны в фильмах "Идиоты", "Мандерлей", "Догвиль" и "Танцующая в темноте". Пример высокой нравственности и морали, конечно.

Друг, ты уже прекращай вот это вот "ты просто не врубился", не надо.
Добавлено: 16 Апрель 2010, 10:45:53

Мой вывод - Фон Триер снял комедию. Мрачную, злобную, но - комедию. Наполнил ее символами, загадками, разгадки на которые знает только он один, а сам сидит дома и мерзко хихикает, подлец.

У Тарантино злобные комедии, а на "Антихристе" я и не улыбнулся.
Если ты хочешь узнать какой именно смысл РЕЖИССЕР заключил в "символах и загадках", тебе нужно спросить у него лично. Даже если фон Триер "мерзко хихикает", МОЕМУ восприятию фильма это не мешает: у любого зрителя прав на смысл произведения столько же, сколько и у автора (создающего, скорее, возможность появления смысла). Для меня важна не разгадка, а само разгадывание. (Об отношениях автора, произведения и "потребителей" произведения хорошо написано у Барта и Лотмана).
"Загадка ради загадки" - это нормально, а для чего еще загадки придумывают?
Не могу тебя понять: то фильм трешовый, то он понравился тебе "атмосферой, постановкой, теми же "загадками", присутствие которых тебе не нравилось (или не нравилась невозможность их разгадать?). В общем, не знал, что отрезанный клитор и зверьки превращают артхаусный фильм в трешовую кинокомедию, которая нравится людям, ее же критикующим.
P.S. Сам чуви.

"Чуви" - это такое вежливое обращение, типа "братюня", извини если обидел.
Фильмы Тарантины - очевидные комедии, Антихрист - скрытый злобнейший глумеж.

О чем мы тут ведем речь - о том, что люди говорящие, что в фильме зашито множество скрытых смыслов, ничего не могут сказать по существу. Не ты, а ломастер, например.
Личное отношение к фильму - это личное отношение к фильму. Для тебя это драма, а я смеялся на сцене прикручивания точильного камня к ноге или в момент, когда лис заговорил про хаос.
Тебе нравятся загадки для загадок, мне нравится, когда ответ можно найти, а не спрашивать у режиссера "что ты хотел сказать" лично.

Подытожу:
1. Антихрист - хороший фильм, но лично я увидел в нем глумеж над зрителями, психиатрами и ницшеанством.
2. Я не понимаю людей, которые кроме слов "это очень философски" ничего сказать не могут.
3. Ты рассуждаешь интересно, здраво, мне твои мессаги читать интересно.
4. Не стоит спорить о личном восприятии произведений искусства, я совсем о другом.

Ну и еще один момент - произведение живет отдельно от создателя, об этом не стоит забывать.

[bliss]

Ну и еще один момент - произведение живет отдельно от создателя, об этом не стоит забывать

Так я об этом и говорю. Все отгадки - это и есть наше личное мнение, правильность которого невозможно доказать или проверить,  и только об этом мы и можем спорить.

[инна гродно]

а кто там в депресии,Фон  Триер  иль nailbombin ?о депресиях очень хорошо знаю,т.к......

Автор фильма , интервью его посмотрите:
Съемки «Антихриста» были запланированы на 2005 год, но продюсер фильма Питер Аэлбск Дженсен закрыл проект. В 2007 году Ларс фон Триер впал в депрессию и заявил, что, может быть, никогда не снимет новый фильм.

[Olympus]

мне понравилась игра актёров. рассуждать о фильме и не выделить игру актёров- не справедливо. ( дуэт Дэфо-Гензбург ) Это один из лучших дуэтов, который я когда-либо видел. Кто-кто, а они точно были одержимы своими ролями... просто расстворились в образе режиссёра.
отлично подобран саундтрэк к фильму. (музыка Генделя)

[nailbombin]

   лично я не увидел в нем глумежа над собой(мот был не внимателен?надеюсь на помощь со стороны
   уязвлённой публики,мот она укажет моменты глумления).а то кроме призрачных
   намёков,ничего и сказать не могут.

Фон Триер снимал этот фильм после продолжительной депрессии и последующего лечения головы. В том числе - у психиатра.

В фильме после смерти ребенка, муж, работающий психиатром, уводит жену подальше от мира, дабы провести с ней терапию. Начинает достаточно настойчиво копаться у нее в голове. В момент, когда лечение возымело действие, муж, вместо того, чтобы остановится, начинает вкручивать жене в голову болты (фигурально выражаясь), фактически катализируя безумие.
Таким образом (на мой взгляд) Ларс выразил свое отношение к психиатрам, фактически заявив, что они не лечат людей, а лишь преследуют свои "психиатрские" интересы - "а что там в голове у пациента, интересно?"

Так как Ларс лечился очень продолжительно, можно предположить, что он часто имел дело с различными трактовками его снов, мыслей и т.д. психиатрами - тут он вываливает все это на зрителя, дабы тот искал смыслы, которых не существует (или которые существуют лишь в голове у режиссера), глумясь таким образом и над своей депрессией и лечением, и над психиатрами, которые, исследуя его (предположительно) искали корень проблемы "толкуя" сны пациента (см. Фрейд).

Так же заявления режиссера о том, что он снял лучший фильм в своей карьере наводят мысли о специально спланированной "броваде", искусственном нагнетании поиска смысла вокруг лишь режиссеру понятных вещей.

В этом (на мой субъективный взгляд) и заключается чернейший юмор режиссера.

Будь это Тарковский, Альмадовар или Джармуш или любой другой адепт артхауса, у меня бы таких мыслей не возникло. Но именно для Ларса совершенно нейсвойственен такой формализм - фильмы Фон Триера обычно просты как правда.

2. удивляют,и как то непонятны некоторые метаморфозы некоторых чуви(братюня) в выборе позиции в отношении фильма.
   или трзш, или всё же хороший фильм. или 2.1?

Хороший, годный треш.

[bliss]

А творчество фон Триера напоминает мне Достоевского. У него тоже все люди - мрази и атмосфера прям мерзкая. Зато этой мерзостью достигается хороший терапевтический эффект - отторжение, неприятие этой самой мерзости и зла. Может быть это и есть ключ к пониманию фон Триера?
браво.....

Это не мне браво, а Кристевой! у нее работа есть что-то типа "Ужасное в литературе"... Там и о рвоте и об отторжении зла хорошо написано.

[-fair-]

Фон Триер снимал этот фильм после продолжительной депрессии и последующего лечения головы. В том числе - у психиатра.

прочитав это вспомнился мультик "ёжик в тумане"
скорее всего(Ларс фон Триер) лечился у психотерапевта(таблетки,микстуры)+психоаналитик(тут всё ясно).
человек болея,да ещё и депрессией,да ещё и снимать что то мог,вааще молодца.
кстати многие из великих депрессией маялись.Ван Гог,Джек лондон,Есенин,Маяковский,Хемингуэй,у Гоголя так вааще МДП,а из артистов-Надежда Бабкина,Леди Гага,Владислав Галкин,Александр Домогаров,Андрей Данилко,Александр Демьяненко(вечный шурик) и т.д и т.д....
так что не надо туману и намёков,про то что якобы,если человека посетила депрессия,то его творения,произведения и творчество    глумёж.
дальнейший ваш депрессивный кураж и демагогию,не вижу смысла обсуждать.

[Vladeslaff]

тока что посмотрел. бред полный...

[nailbombin]

Фон Триер снимал этот фильм после продолжительной депрессии и последующего лечения головы. В том числе - у психиатра.

прочитав это вспомнился мультик "ёжик в тумане"
скорее всего(Ларс фон Триер) лечился у психотерапевта(таблетки,микстуры)+психоаналитик(тут всё ясно).
человек болея,да ещё и депрессией,да ещё и снимать что то мог,вааще молодца.
кстати многие из великих депрессией маялись.Ван Гог,Джек лондон,Есенин,Маяковский,Хемингуэй,у Гоголя так вааще МДП,а из артистов-Надежда Бабкина,Леди Гага,Владислав Галкин,Александр Домогаров,Андрей Данилко,Александр Демьяненко(вечный шурик) и т.д и т.д....
так что не надо туману и намёков,про то что якобы,если человека посетила депрессия,то его творения,произведения и творчество    глумёж.
дальнейший ваш депрессивный кураж и демагогию,не вижу смысла обсуждать.

Слыш, я там так много написал, а ты - "ежик в тумане".
Не стыдно, не?
Ты хотя бы посмотри его фильмы другие, для прикола. Интервью там почитай, все такое. Разверзнутся бездны. Я понимаю, что "досмотреть фильм" для тебя - это уже подвиг, но все же не стоит, может, спорить, когда с предметом просто не знаком?

Леди Гага, my ass.

"Владислав Галкин" - это недавно подохшее от алкогольного отравления уголовное быдло?

Еще раз - загружаешь гугл, пишешь "Ларс Фон Триер интервью" и читаешь все подряд. Чтобы понимать о чем говоришь.
Ну и фильмов пару посмотри данного режиссера, кроме антихриста.

[-fair-]

Еще раз - загружаешь гугл, пишешь "Ларс Фон Триер интервью" и читаешь все подряд

Добавлено: 20 Апрель 2010, 15:11:07

Видимо, народ смотрит фильмы, сверяясь с мнением критиков, не иначе.

не трудно догадаться кто этот народ
а за ежа в тумане(прости),не думал что обидешься.
заменим ёжика на чуви.
если чего не смотрел ,обращайся:http://forum.grodno.net/index.php?topic=300714.new#new

[nailbombin]

а за ежа в тумане(прости),не думал что обидешься.
заменим ёжика на чуви.

Где ты увидел обиду?

Причем тут перечисленные тобой "творческие личности"?
Они тоже после нескольких лет лечения сняли фильмы про то, как психиатр в процессе лечения катализирует помешательство собственной жены?

Короче, я в недоумении.

[Olympus]

Короче, я в недоумении.

-это странно?

кино- это исскуство. кому то нравится Бах,кому то Napalm death и тд. не пойму, что ты пытаешься доказать- теорему?
если ты фанат Триера, то  надо всем навязывать, что он гений?  может стоит попробовать самому, что нибудь снять

[nailbombin]

Короче, я в недоумении.

-это странно?

кино- это исскуство. кому то нравится Бах,кому то Napalm death и тд. не пойму, что ты пытаешься доказать- теорему?
если ты фанат Триера, то  надо всем навязывать, что он гений?  может стоит попробовать самому, что нибудь снять

я не из-за этого в недоумении, е-мае. вроде столько написано, но никто ничего не читает.

короче, мне надоело

[ღღღღღღLMasteRღღღღღღ]

вроде столько написано, но никто ничего не читает.

да ну.
ещё как читаем.
Триер  уже не так интересен стал,в отличии от....

[Жeлезяkа]

я не из-за этого в недоумении, е-мае. вроде столько написано, но никто ничего не читает.

короче, мне надоело

трололо! а кто-то еще что-то говорил. хыхыхыы.

[ღღღღღღLMasteRღღღღღღ]

трешовая кинокомедия "Антихрист" от Ларса Фон Триера - гениально философское кино.

ладно ,перефразируем.
генитально философское кино.
так кста точнее.

[Olympus]

ладно ,перефразируем.генитально философское кино.

КОМЕДИЯ.  !!!гениально!!! 

[nailbombin]

я не из-за этого в недоумении, е-мае. вроде столько написано, но никто ничего не читает.

короче, мне надоело

трололо! а кто-то еще что-то говорил. хыхыхыы.

Знал бы как - забанил бы вас, молодой человек.
Хватит офтопить!
"Я тут серьезные вещи обсуждать пытаюсь!"(С)

[инна гродно]

В фильме после смерти ребенка, муж, работающий психиатром, уводит жену подальше от мира, дабы провести с ней терапию. Начинает достаточно настойчиво копаться у нее в голове. В момент, когда лечение возымело действие, муж, вместо того, чтобы остановится, начинает вкручивать жене в голову болты (фигурально выражаясь), фактически катализируя безумие.Таким образом (на мой взгляд) Ларс выразил свое отношение к психиатрам, фактически заявив, что они не лечат людей, а лишь преследуют свои "психиатрские" интересы - "а что там в голове у пациента, интересно?"

не забываем что это был муж героини и просто по человечески не смог от нее абстрагироваться и заниматься лечением, поэтому сполз в чуственность и потакание похоти, вместо того чтобы жестко оградить жену от секса (ведь это и была причина смерти их ребенка - слепое преклонение перед чувственностью) и именно поэтому она и сошла с ума, у женщины деградировала душа....
кто-нибудь знает любимых женщин режиссера, может ответ в них??

[ღღღღღღLMasteRღღღღღღ]

поэтому сполз в чуственность и потакание похоти, вместо того чтобы жестко оградить жену от секса (ведь это и была причина смерти их ребенка - слепое преклонение перед чувственностью) и именно поэтому она и сошла с ума, у женщины деградировала душа....
кто-нибудь знает любимых женщин режиссера, может ответ в них

Ребёнок, в общем, то, сам выбросился из окна, ужас в том, что ему никто в этом не помешал, а мог бы и должен был, она же всё видела(его движения на встречу опасности и смерти).
На лицо порабощение разумом (имею ввиду витальным разумом) - души человека.
К витальному можно отнести-сознание, исполненное желаний, импульсов и порывов, эмоций и чувств,
 поисков полноты жизни, обладания и наслаждения; таковы его функции и такова его природа
Видимо фон Триер тем самым хочет сказать - именно душа должна разумом верховодить или быть хотя бы в гармонии (что более правильно).
" Деградировала душа"- не совсем в точку. Деградирует личность в основном. хехехе
Скорее всего, её душа, после смерти ребёнка, наполнилась сильнейшей, невыносимой пустотой и ужасом, с чем она в последствии и не справилась.
Постигая ведь чудовищный трагизм происходящего, равнодушие матери (хочется крикнуть - как ты могла, как могла предать любимого, родного,близкого тебе человечка).
Думаю наврядли в реальной жизни человек в такой ситуации остался б с норм психикой. Имею в виду Человека, не быдло.
Подозреваю, Триер, спроецировал в фильме какую то, может быть даже подсознательную, психотравму. Это может быть , к примеру, аборт любовницы , которая поставила его перед де факто , уже после.... А он ,может быть ,хотел от неё ребёнка.
Первая сцена - у мужчины за спиной погибает ребёнок. Такая вот интерпретация.

[bliss]

Скорее всего, её душа, после смерти ребёнка, наполнилась сильнейшей, невыносимой пустотой и ужасом, с чем она в последствии и не справилась.

Под конец фильма (когда он увидел фотографию ребенка с ботинками на разную ногу) нам показали, что она видела как падал ребенок, но не помешала из-за "похоти". Спсихикой у нее были проблемы и до смерти ребенка. Здесь скорее оппозиция не души (чувства?) и разума, а и разума и чувств (да и всех состовляющих нормальной личности) и дикого, патологического вожделения (психического расстройства).

[инна гродно]

дикого, патологического вожделения

вот-вот я об этом.

[ღღღღღღLMasteRღღღღღღ]

и дикого, патологического вожделения (психического расстройства).

Патологическое вожделение(дикое)  - психическое расстройство?
Новый доселе неведомый медицине  диагноз?
по мбк-10 ? или ....так , для красного словца ?

дикого, патологического вожделения

вот-вот я об этом.

И вы об этом?

Добавлено: 01 Май 2010, 04:55:56

но не помешала из-за "похоти".

Похоть — состояние сознания, рождаемое от сексуальной неудовлетворённости и невозможности реализации
полового влечения.
В христианстве похоть — всякая незаконная страсть и желание (1Кор.10:6, 1Петр.2:18),
     Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Что незаконного и дикого в том , что супруги занимаются секасам .

[bliss]

Между патологическим вожделением и психическим расстройством я не поставил ни дефис, ни знак равно. Я не силен в психиатрии и поэтому написал ПАТОЛОГИЧЕСКОЕ вожделение, т.е. связанное с какой-либо патологией (определение можно посмотреть в Википедии), расстройством.

Что незаконного и дикого в том , что супруги занимаются секасам

Когда у супругов на глазах умирают дети, а они продолжают заниматься "секасам" это нормально (не дико)?
А в Википедии про логику ничего не написано?

[ღღღღღღLMasteRღღღღღღ]

Я не силен в психиатрии и поэтому написал.....

Лучше и не писать про то в чём не разбираетесь.

Когда у супругов на глазах умирают дети, а они продолжают заниматься "секасам" это нормально (не дико)?
А в Википедии про логику ничего не написано?

Если быть более точным и логичным, то у супругИ на глазах .
Муж ни при делах, нервно курит в сторонке.
А в Википедии про логику и очки ,ничего не написано?

[DeLaFly]

lomaster и bliss вы определённо друг другу симпатизируете

оффтопик? 

[ღღღღღღLMasteRღღღღღღ]

lomaster и bliss вы определённо друг другу симпатизируете

Ничего личного .Весь базар - только о "Антихристе, о Ларсе фон Триере, и о Патологическом вожделении(диком - 1 шт) .

 

[Ёклмн]

ладно ,перефразируем.генитально философское кино.

КОМЕДИЯ.  !!!гениально!!!  

Да как то не катит на комедию.
Там где ботинки на разну ногу и клитор отрезанный в сторону , то это уже как то не смешно.