следующая тема »

[12 Май 2024, 20:16:56]

Новости, реклама:

[12 Май 2024, 20:16:56]

Новости, реклама:

[xelfx]

о самой культуре (массовой)
музыка/кино - по-моему вообще полный П. что-то стоящее в основном (в основном - это не значит, что мэйнстрим не делает качественный продукт)) есть еще исключения) в андеграунд среде ( естессно не всё, а лишь часть). людям подавай тупо жрачку.
литература - попса опять же ориентированная на "метрочтение". пестрые обложки - пустые  страницы. пошлятина выдается за что-то интересное.
театр, живопись - даже здесь присутствует ширпотреб, выдаваемый за... да за хз, что ( кыса )

о телевидении и интернетах вообще не стоит говорить))

эт с какого такого момента общественная культура стала обрастать похабщиной, пошлятиной да и просто говном?

главная мысль:  покажи людям на картине кучу дерьма и прорекламь, что это гениально, ново и свежо - все будут смотреть на эту картину и восхищаться, упиваясь своей просветительностью

что-то не так с людьми? О.о

[Smoke_eyes]

главная мысль:  покажи людям на картине кучу дерьма и прорекламь, что это гениально, ново и свежо - все будут смотреть на эту картину и восхищаться, упиваясь своей просветительностью

Реклама - двигатель торговли 

[Merkaba]

все так.в рамках заданных условий

задай другие условия - будет другой результат.опять же,есть исключения(врожденное чувство вкуса,чувство прекрасного и т.п.),однако,то что я описала больше применимо к большинству человечества.кстати..я не могу сказать,что интернет такой уж рассадник,тут уж кто что ищет,никому ничего не навязывается(не так насильственно как по ящику хотя бы),просто выбираешь то,что нравится(а что нравится это другой вопрос) либо создаешь свое,так же своими предпочтениями можно делиться с разными людьми,улучшать свое видение и прививать вкус другому.
Добавлено: 02 Март 2010, 13:21:39

главная мысль:  покажи людям на картине кучу дерьма и прорекламь, что это гениально, ново и свежо - все будут смотреть на эту картину и восхищаться, упиваясь своей просветительностью

Реклама - двигатель торговли 

несмешно

[Smoke_eyes]

Цитата: Smoke_eyes от Сегодня в 10:19:44
Цитата: xelfx от Вчера в 22:13:37
главная мысль:  покажи людям на картине кучу дерьма и прорекламь, что это гениально, ново и свежо - все будут смотреть на эту картину и восхищаться, упиваясь своей просветительностью
Реклама - двигатель торговли 

несмешно

зато правда.
То, с чем мы сейчас только начинаем сталкиваться, и чему возмущаемсястоль усиленно, на Западе уже давно. Духовное развращение и упадок, и подчинение всего материальной выгоде. Производится в свет то, что потребляет большинство, а соответственно то, не чём можно делать деньги. Всё подчинено материальному, всё продаётся и покупается. и не последнее место здесь занимает реклама. Никто не задумывался, что именно реклама навязывает нам то или иное. И не всегда материальный предмет, она опосредовано навязывает нам определённый алгоритм поведения. пытаясь встюхать, к примеру, пиво, реклама тем самым пропогандирует питьё как стиль жизни. И т.д., и т.п.

насчёт интернета я согласна - там есть выбор. хочешь - энциклопедическая информация и пища духовная, хочешь - порносайты. кому что нравится. 

[Zёмик]

есть исключения(врожденное чувство вкуса,чувство прекрасного и т.п.)

Ого....вот это копнули.
Давно уже сказано, что на вкус и цвет товарищей нет.

[Merkaba]

есть исключения(врожденное чувство вкуса,чувство прекрасного и т.п.)

Ого....вот это копнули.
Давно уже сказано, что на вкус и цвет товарищей нет.

и что?

вкус(как и любое качество человека)может быть более чувствительным,может быть менее,однако,вряд ли вы станете отрицать, что вкус можно воспитать,развить,точно так же как и развратить.


Smoke_eyes
да я и не отрицаю,что правда.такая правда,что уже не стравится под сомнение содержание этой "правды".потому и несмешно.а реклама да,инструмент изящный и действенный,но направленный на иллюзии.
все еще усложняется тем,что реклама сама себя рекламирует - вон скока специальностей направленно на овладевание приемами манипуляций над сознанием обывателя...и идут люди,нравится! :-\прэстиж!

[Флер]

Извечное противоборство массовой и элитарной культуры. Всегда было, есть и будет. И достоинств у массовой культуры не меньше чем у элитарной. Но, конечно, жаль, что многие профессионалы зарабатывают деньги на простачках, подсовывая им некачественный художественный продукт. И тот, кто не хочет думать, развиваться и учиться, всё это бездумно потребляет. А как известно спрос рождает предложение. Ничего просто так не возникает. На сегодняшний день можно назвать несколько факторов, которые способны усилить в человеке псевдоэстетическое чувство – стоимость, знаменитость, труднодоступность, скандальность, экзотичность и т.д. Многие знатоки психологии в сфере искусства этим успешно пользуются, выдавая пустышку за «нечто». А людям остаётся только и наматывать на засоренное сознание бесконечные бездумные сюжеты телесериалов, боевиков, простеньких любовных романов, примитивных песен и т.д. И что самое интересное, людям нравится так жить – т.е. быть управляемыми, кушать уже пережёванную пищу, получать мгновенные эмоции, которые постоянно надо будет подпитывать этим псевдоискусством. Но выход всегда есть. Хочешь думать, чувствовать что-то настоящее, начинаешь искать и конечно же находишь. Элита не дремлет. Сегодня много интересных творений в различных видах искусства, они есть и они очень радуют своей глубиной. Это видно даже по некоторым темам, которые обсуждаются на сайте. Я думаю, что, конечно нужно говорить о настоящей культуре, стремиться воспитывать вкус, чувство прекрасного в людях и тот, кто готов будет услышать, тот услышит. 

[Smoke_eyes]

Флер, зришь в корень. Я тоже не вижу смысла переживать и жалеть тех, кого устраивает существующий порядок дел, тех, кому нравится ширпотреб. Это их выбор. И его, наверное, надо уважать. как и любой другой. Ну не навязывать же в самом деле фрезировщику или сантехнику культпоходы в оперу или картинную галерею. Сам пойдёт если ему это интересно. А если он предпочитает боевик и кружку пива - это его выбор.

[Merkaba]

это не их выбор.не сознательный во всяком случае)
а навязывать да..бесполезно

[White_ninja]

это не их выбор.не сознательный во всяком случае)

И твой выбор тоже не твой, а навязанный книгами, которые ты прочитала, фильмами, спектаклями что посмотрела, людьми с которым пообщалась.

У каждого просто свои ниточки за которые дергают. У тебя менее распространенные, у чувака с пивом и боевиком более распространенные.

[Merkaba]

это не их выбор.не сознательный во всяком случае)

И твой выбор тоже не твой, а навязанный книгами, которые ты прочитала, фильмами, спектаклями что посмотрела, людьми с которым пообщалась.

У каждого просто свои ниточки за которые дергают. У тебя менее распространенные, у чувака с пивом и боевиком более распространенные.

не могу отрицать факта этого влияния,однако есть еще и внутреннее чувство,которое подсказывает,что выбирать,а что оставлять,вы можете возразить,мол,это "чувство" так же сформированно теми или иными внешними влияниями,на что я вам отвечу,что по-моему мнению это чувство изначальнее

 

[White_ninja]

по-моему мнению это чувство изначальнее

навряд ли. Я бы сказал, что то, что заставляет любить мужика с пивом боевики это просто более простые манипулятивные техники влияния, которые используются масс медиа. Более короткие.

В твоем случае работают более длинные и сложные. И на таких как ты (ищущих, не поддающихся общему стаду) есть свои ловцы душ и формирователи мыслей.

Не сомневайся.

[Флер]

В твоем случае работают более длинные и сложные. И на таких как ты (ищущих, не поддающихся общему стаду) есть свои ловцы душ и формирователи мыслей. Не сомневайся.

Чем выше уровень духовного развития у человека, тем меньше у него желание ловить кого-то, подчинять себе и прочее. Так называемые «ловцы душ» реализуют себя только в среде массовой культуры, удовлетворяя свою потребность в деньгах и славе. Если мы говорим о настоящих творцах, идеи которых принимают люди, ценящие высокое искусство, то они никого не ловят, а просто делятся своей душой. И это не плохо, если у них появляются поклонники. Любому развивающемуся человеку свойственно опираться на что-то, чтобы идти дальше и пытаться создавать что-то самому. Никак не поворачивается язык назвать ловцами душ А.Ахматову, А. Белого, С. Рахманинова, К. Моне и др. Их творчество не зомбирует, не ловит, а даёт пищу для размышления. Размышлять и подчиняться - не одно и то же.

[White_ninja]

Да ладно, Флер. Это бесконечная тема. Я больше вставил свои 5 копеек потому, что увидел как легко Yamkela допускает, что у кого-то выбор несознательный, а в своем отношении почему-то это не так.

А про уровень духовного развития и управление тоже тема очень спорная. Тот же Достоевский за бабки писал потрясающие вещи. Сознательно писал продаваемую книгу. За баб ки. Господин Акунин уже живой пример. Кто-то скажет "мастер слова", а кто-то "мастер манипуляций".

Хотя я имел ввиду под ловцами душ другое. Например различные секты как раз и ищут "ищущих просветления и духовного развития". Тех кто не может смириться с сегодняшним миром. У них другие техники и методики влияния. И попадаются в их лапы умненькие ребята "як вiраб'i у шапку".

[Флер]

Хотя я имел ввиду под ловцами душ другое. Например различные секты как раз и ищут "ищущих просветления и духовного развития". Тех кто не может смириться с сегодняшним миром. У них другие техники и методики влияния. И попадаются в их лапы умненькие ребята "як вiраб'i у шапку".

Не... в секту ни ногой, лучше на выставку или в концертный зал

[Merkaba]

по-моему мнению это чувство изначальнее

навряд ли. Я бы сказал, что то, что заставляет любить мужика с пивом боевики это просто более простые манипулятивные техники влияния, которые используются масс медиа. Более короткие.

В твоем случае работают более длинные и сложные. И на таких как ты (ищущих, не поддающихся общему стаду) есть свои ловцы душ и формирователи мыслей.

Не сомневайся.

да я и не сомневаюсь,я понимаю о чем ты говоришь.и факта влияния тож не отрицала,и обнаруживала это влияние на себе не раз,именно поэтому я и выделила некое внутреннее чувство,как еще один инструмент к познаванию,фильтрации информации.не было речи и о том,что "чувствовать" правдивость или ложность факта,это скорее исключение,чем правило..однако,вполне могу допустить,что разум+интуиция вполне могут сотрудничать,и это и будет полным восприятием."изначальнее" я имела ввиду не применимо к жизни,а по своей природе,скорее

[Каналья! Тысяча чертей!]

что-то не так с людьми? О.о

Нет. Просто всё меняется. Это принцип существования.

[to4ka]

И твой выбор тоже не твой, а навязанный книгами, которые ты прочитала, фильмами, спектаклями что посмотрела, людьми с которым пообщалась.

есть еще и внутреннее чувство,которое подсказывает,что выбирать,а что оставлять

если кто-нибудь считает, что впереди идет обусловленность извне, а не внутреннее чувство - предложите вариант вместо троеточия, сам не могу придумать:
"моя тяга завести дома рыбок, а не хомяка обусловлена не интересом к рыбкам и внутренним стремлением к упорядочиванию своего жилья по своему пониманию комфорта, а ... "

[Йаааz']

Нет. Просто всё меняется. Это принцип существования.

Вот с этим я согласен в бОльшей степени, чем с рассуждениями о никудышности людей (хотя и они тоже справедливы).
Это своеобразный симбиоз (сотрудничество, короче).

Есть такая фраза - "пипл хавает". Кто-то предлагает "продукт" - кто-то соглашается его "купить". При этом цена этого "продукта" выражается не только в денежных единицах.
Вы же не станете покупать карьерный самосвал чтобы ездить в магазин

А "уровень культуры отдельно взятого человека" - оооочень субъективное понятие. Зачастую люди более простые (в плане количества посещенных спектаклей, количества прочитанных книг и вкусовых предпочтений) оказываются людьми более... (тут не могу подобрать слово) короче, хорошие они люди Гораздо лучше, чем элитарная элита и богемная богема.

Я считаю, что прежде всего человек должен уметь "заглядывать за горизонт" (условно говоря). В нем должно быть:
1. чувство того, что предела у совершенства нет
2. чувство того, что все гениальное просто и не боги горшки обжигают 
3. чувство самодостаточности. Его стремление к развитию не должно быть вызвано какими-то комплексами и чувством обиды на окружающий мир.
4. умение видеть гениальное в простом, суть вещей, а не вестись на "престиж", не искать черную кошку в темной комнате

И твой выбор тоже не твой, а навязанный книгами, которые ты прочитала, фильмами, спектаклями что посмотрела, людьми с которым пообщалась.

есть еще и внутреннее чувство,которое подсказывает,что выбирать,а что оставлять

если кто-нибудь считает, что впереди идет обусловленность извне, а не внутреннее чувство - предложите вариант вместо троеточия, сам не могу придумать:
"моя тяга завести дома рыбок, а не хомяка обусловлена не интересом к рыбкам и внутренним стремлением к упорядочиванию своего жилья по своему пониманию комфорта, а ... "

... иметь аквариум с рыбками более престижно, чем аквариум с грызуном в опилках.
зы: хомяки читающие эту тему, не обижайтесь пожалуйста на "грызуна в опилках"

[Конник]

Мне кажется,

общественная культура

это вообще бред и куда она испортилась, если раньше огромное влияние на вкусы оказывала цензура и соответственно ограничение выбора. И то находили и музыку и книги, то сейчас фактически неограниченный выбор.       Выбирай, а сформировавшегося человека не переделаешь, в противном случае  цель не оправдает средства.

[♫♫♫ ПУЛЯ ♫♫♫]

неразвращённый человек сегодня подобен белой вороне

[Каналья! Тысяча чертей!]

неразвращённый человек сегодня подобен белой вороне

смотря где

[WizaRd-]

С людьми определенно что-то не так. Меня всегда интересовал вопрос, почему люди "быдлеют"? Не буду объяснять смысл слова, и так понятно, я надеюсь. Уж такие-то ребята даже не задумываются о том, что на самом деле есть стоящее, настоящее, о возвышенном, об искусстве. "Хавают" они на ура самое дерьмовое дерьмо из TV, интеренетов и пр. Книжек они не читают. Я сейчас учусь в Санкт-Петербурге, а когда приезжаю на каникулы домой (в Гродно -_-), за державу обидно становится.. Куда катимся, ребята? Это все влияние массовой культуры?

[to4ka]

Куда катимся, ребята?

кто куда. ты катишь себя вверх, поэтому видишь как другие или не катятся, или скатываются.

[JTGraf]

С людьми определенно что-то не так.

И 200 лет назад говорили так же

Это все влияние массовой культуры?

А кто интелегенцию вырезал в...1917-м?
 Всегда есть масса и есть личности и никогда ничего не изменится. В мире всё в порядке, физики, ядерщики, атомщики и прочие умные люди ещё не перевелись. А шестисотых мерсов всегда будет меньше чем пассатов Бэ-3

[midect]

массовая быдловатость замечена в возрасте 18-24 лет, старайтесь исключить из общения с собой этот возраст и гуд

[..::ROMMAR::..]

ещё одна тема на тему "куда мы катимся" ... 

массовая быдловатость замечена в возрасте 18-24 лет, старайтесь исключить из общения с собой этот возраст и гуд

массовая быдловатость замечена в любом возрасте...

[Pavlik Morozov]

что-то не так с людьми? О.о

Да,притом с людьми которые "толкают" всё это в массы.Очень легко это можно проследить не выходя из дома,просто включите MTV (шлак полный а не канал)

[CARTMAN]

все это происходит потому что люди променивают свои духовные ценности на материальные. Через несколько  десятилетий человечество в край деградирует от той смердящей массы которую бушующими потоками изливает на нас СМИ и тд. А еще люди начинают забывать кем они на самом деле являются. Все действия начинают основываться на животных инстинктах, готовы топтать, предавать, унижать и грызть глотки себе подобным за крошку хлеба. В последние годы испытал такое отвращение к людям, что хочется куда нибуть уехать подальше чтобы их не видет или чтобы произошла какая нибуть катастрофа от которой исчезнет 30% населения планеты. Вот тогда люди будут заново учится быть людьми, держать друг за друга и ценить духовные ценности.

[Tayna]

Народ, кто-нибудь смотрел лекции Жданова?
Там ясно изложено, что наша нравственность и культура направлена на деградацию

[Tau55]

люди променивают свои духовные ценности на материальные

Условие №1: человек должен сначала иметь то, что собирается менять.

[Olympus]

 Ну и, что с, этим делать? Я, например ограждаю себя от неприятных  мне людей. Не смотрю телик.( Всякая чушь, которую там включают мне просто не интересна). И тд.

Выбор- есть у каждого. Но пока мы решаем, что лучше: жевачка для мозгов (про СМИ)  или духовность, культура и всё то, что НАДО ценить в жизни она (жизнь) проходит...