фуфло.
Собака "для себя"! (Прочитано 24461 раз)
Camilla Собака "для себя"!
« : 20 Июль 2009, 22:12:24 »
Взята с сайта ТЕРРА ТЕРЬЕРА
Елена ИВЛЕВА, кандидат биологических наук, международный эксперт FCI, Севастополь
СОБАКА «ДЛЯ СЕБЯ»
Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке.
Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак. Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять.
Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: «Будем играть или пойдем дальше?» «Играй, Даша», - разрешил мужчина.
Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. «Ваш что-то мелковат», - осторожно сказал хозяин суки. «Да мы брали его для себя», - ответил владелец кобеля. «А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?» «Ну, нет, конечно, - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...» «Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме».
Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде «собаки для себя». Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.
Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, в Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку «для себя» и дружно, все как один, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и «для себя». Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили зонтик, а он сломался на третий день! Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!
Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на десять копеек. Конечно, вы такое видели. Более того, вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя.
И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок «для здоровья суки», «для удовольствия кобеля», для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого.
Беря собаку «для себя», человек как бы говорит: «Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так - что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?»
Человек, купивший собаку «для себя», заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.
Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: «Что же Вы его не кормите? Такой худющий! «Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, - Две кастрюли в день сжирает!» Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: «У собаки глисты». Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: «Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались». В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: «У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...» «Боже, - ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!»
На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. «Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко, - собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!» Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.
Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки «для себя». В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов «собака для себя» и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак «для себя», бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низко квалифицированное предложение:
I) плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких «умных» терпеть не могут. Владелец же собаки «для себя» для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца;
2) услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки «для себя» в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать «телохранителем». Владелец не знает, какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: «Вам что важнее - собака или бумажка?» - предполагает единственно возможный ответ: «Собака, разумеется». Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.
3) плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак «для себя». К сожалению, рано или поздно практически любую собаку стремятся повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак «для себя». Спрос рождает предложение. Сильна вековая традиция: собака с документами - это породистая собака. Так что «для себя-то для себя», а родословную хочется, и продать щенков можно дороже, не дворняжки чай!
Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам.
Так ли однозначно деление собак «для себя» - «не для себя»? Если «не для себя», то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака «не для себя» - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием «порода». Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать.
Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!
Итак, мы уже поняли, что собаку «для себя» не нужно хорошо кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку «для себя» не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака «для себя» - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она ввиду своего низкого качества для них не интересна.
И получается порочный круг: собаку «для себя» берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.
Собака « для себя» - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака «для себя» - это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.
Но не будем так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который обязан был им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает «конвертируемые» документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собаками. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: «Я взял собаку для себя». И означает это следующее: «Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем».
Современная мода на собак «для себя», полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. «Бывшие породистые» собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных.
Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда «для себя» неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких «любимцев для себя» становятся дети. Только за последнее время у нас в Севастополе было два таких случая. В одной семье содержались бультерьер и мастино-наполетано. Однажды, совершенно неожиданно в приступе ярости сука мастино страшным образом искалечила годовалого ребенка и его мать. Женщину врачи откачали, ребенок умер. Второй случай еще страшнее. Питбультерьер напал на десятилетнюю девочку - дочку его хозяев - и терзал ее в течение двух часов. В реанимации хирурги сами едва не лишились чувств, когда увидели, во что пит превратил девочку. В тот же день она тоже умерла.
Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает деньги на торговле этими собаками, на боях или на писании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте.
Наша сегодняшняя система разведения собак и их реализации исключает этап обучения и просвещения начинающих собаководов, исключает присутствие кинологической организации и специалистов между продавцом и покупателем. Установить порядок возможно, скорее всего, только при единственном условии - централизации всего собаководства.
Итак, собака «для себя» - это, как правило, плохая собака. Собака «для себя» - это несчастная собака. Собака «для себя» - это опасная собака. Собака «для себя» - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака «для себя» - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака «для себя» - это удар по культурному собаководству, поскольку это лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы, той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.
Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя», а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним.
Елена ИВЛЕВА, кандидат биологических наук, международный эксперт FCI, Севастополь
СОБАКА «ДЛЯ СЕБЯ»
Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке.
Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак. Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять.
Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: «Будем играть или пойдем дальше?» «Играй, Даша», - разрешил мужчина.
Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. «Ваш что-то мелковат», - осторожно сказал хозяин суки. «Да мы брали его для себя», - ответил владелец кобеля. «А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?» «Ну, нет, конечно, - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...» «Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме».
Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде «собаки для себя». Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.
Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, в Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку «для себя» и дружно, все как один, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и «для себя». Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили зонтик, а он сломался на третий день! Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!
Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на десять копеек. Конечно, вы такое видели. Более того, вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя.
И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок «для здоровья суки», «для удовольствия кобеля», для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого.
Беря собаку «для себя», человек как бы говорит: «Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так - что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?»
Человек, купивший собаку «для себя», заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.
Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: «Что же Вы его не кормите? Такой худющий! «Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, - Две кастрюли в день сжирает!» Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: «У собаки глисты». Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: «Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались». В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: «У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...» «Боже, - ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!»
На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. «Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко, - собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!» Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.
Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки «для себя». В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов «собака для себя» и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак «для себя», бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низко квалифицированное предложение:
I) плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких «умных» терпеть не могут. Владелец же собаки «для себя» для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца;
2) услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки «для себя» в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать «телохранителем». Владелец не знает, какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: «Вам что важнее - собака или бумажка?» - предполагает единственно возможный ответ: «Собака, разумеется». Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.
3) плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак «для себя». К сожалению, рано или поздно практически любую собаку стремятся повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак «для себя». Спрос рождает предложение. Сильна вековая традиция: собака с документами - это породистая собака. Так что «для себя-то для себя», а родословную хочется, и продать щенков можно дороже, не дворняжки чай!
Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам.
Так ли однозначно деление собак «для себя» - «не для себя»? Если «не для себя», то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака «не для себя» - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием «порода». Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать.
Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!
Итак, мы уже поняли, что собаку «для себя» не нужно хорошо кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку «для себя» не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака «для себя» - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она ввиду своего низкого качества для них не интересна.
И получается порочный круг: собаку «для себя» берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.
Собака « для себя» - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака «для себя» - это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.
Но не будем так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который обязан был им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает «конвертируемые» документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собаками. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: «Я взял собаку для себя». И означает это следующее: «Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем».
Современная мода на собак «для себя», полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. «Бывшие породистые» собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных.
Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда «для себя» неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких «любимцев для себя» становятся дети. Только за последнее время у нас в Севастополе было два таких случая. В одной семье содержались бультерьер и мастино-наполетано. Однажды, совершенно неожиданно в приступе ярости сука мастино страшным образом искалечила годовалого ребенка и его мать. Женщину врачи откачали, ребенок умер. Второй случай еще страшнее. Питбультерьер напал на десятилетнюю девочку - дочку его хозяев - и терзал ее в течение двух часов. В реанимации хирурги сами едва не лишились чувств, когда увидели, во что пит превратил девочку. В тот же день она тоже умерла.
Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает деньги на торговле этими собаками, на боях или на писании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте.
Наша сегодняшняя система разведения собак и их реализации исключает этап обучения и просвещения начинающих собаководов, исключает присутствие кинологической организации и специалистов между продавцом и покупателем. Установить порядок возможно, скорее всего, только при единственном условии - централизации всего собаководства.
Итак, собака «для себя» - это, как правило, плохая собака. Собака «для себя» - это несчастная собака. Собака «для себя» - это опасная собака. Собака «для себя» - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака «для себя» - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака «для себя» - это удар по культурному собаководству, поскольку это лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы, той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.
Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя», а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним.
КОТЕНОК Re: Собака для себя
« Ответ #1 : 02 Апрель 2010, 08:39:27 »
Я не совсем поняла зачем эта "думка" написана,+еще сылка на источник.Помоему много кто берет собаку ДЛЯ СЕБЯ( но не в том смысле как тут написано), а для кого мы ее берем? А что обязательно надо брать собаку породистую, а другие куда пойдут.Не совсем мне эта статья понятна.
t-svet Re: Собака для себя
« Ответ #2 : 02 Апрель 2010, 21:33:04 »
Любой человек берет собаку "для себя". Хоть за деньги, хоть с улицы. А зачем статья написана - понятно. Она написана заводчиком. Платите деньги - и будет Вам счастье. Я нисколько не против породистых за деньги, но статья - фуфло.
КОТЕНОК Re: Собака для себя
« Ответ #3 : 02 Апрель 2010, 21:58:15 »
Fatal1ty Re: Собака для себя
« Ответ #4 : 03 Апрель 2010, 02:03:40 »
Цитировать
Собака для себя
А что,еще пригоняют на продажу?? :o С литвы??:o :o
JuBi Re: Собака "для себя"!
« Ответ #5 : 06 Апрель 2010, 01:32:44 »
cim
объеденила уже существующую тему, созданную Камиллой, получилось, ваше сообщение - клон :-\
объеденила уже существующую тему, созданную Камиллой, получилось, ваше сообщение - клон :-\
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #6 : 06 Апрель 2010, 07:36:14 »
cim Re: Собака "для себя"!
« Ответ #7 : 08 Апрель 2010, 21:24:26 »
О! Camilla, прошу прощения! Получается, не ведая темка сплагиатилась :-[.
ПС Уже удалась.
объеденила уже
ПС Уже удалась.
Последнее редактирование: 08 Апрель 2010, 21:55:04 от cim
SANA. Re: Собака "для себя"!
« Ответ #8 : 10 Апрель 2010, 19:20:09 »
Хорошая и нужная статья именно для тех, кто только собирается приобрести собаку. Каждый будущий владелец имеет право выбирать, но выбирать владея информацией - это уже обдуманный и осознанный выбор. И очень хорошо, что такую статью разместили пусть читают все кому интересно. Это возможно не относится ко всем на 100%, но то что сейчас действительно творится в собаководстве - это есть такой вот грустный факт...
Люди не хотят и не желают заниматься со своим питомцем и клуб потерял свой имидж первой и необходимой организации, куда обязаны были обращаться все кто желает иметь собаку.
Раньше чтобы взять сообаку люди по 3 мес. стояли в очереди, собаку нельзя было взять пока не пройдешь курсы и не сдашь зачет по азам собаководства..
Люди не хотят и не желают заниматься со своим питомцем и клуб потерял свой имидж первой и необходимой организации, куда обязаны были обращаться все кто желает иметь собаку.
Раньше чтобы взять сообаку люди по 3 мес. стояли в очереди, собаку нельзя было взять пока не пройдешь курсы и не сдашь зачет по азам собаководства..
тамерлан Re: Собака "для себя"!
« Ответ #9 : 02 Июль 2010, 16:59:56 »
Здравствуйте.Очень хорошая тема ,жаль не развита.Зря люди игнорируют ее.
★★★★ ishamanka ★★★★ Re: Собака "для себя"!
« Ответ #10 : 03 Июль 2010, 02:05:23 »
Очень хорошая тема ,жаль не развита.Зря люди игнорируют ее.
Kalambyr Re: Собака "для себя"!
« Ответ #11 : 03 Июль 2010, 20:55:48 »
Моя собака для меня и мужа и будущих детей, а он для нас!!! Отдушина, выставки нам не нужны, только он может так будить с утра и меня и мужа, только он может выслушать и не перебивать, только с ним можно обниматься! Отличный дворняга с претензией на овчарку ;D. Собака как лакмус - реакция на неё дает понять кто есть кто. Весьма и весьма показательно.
тамерлан Re: Собака "для себя"!
« Ответ #12 : 04 Июль 2010, 00:04:54 »
Счастливы те собачки ,которые живут в хороших семьях .К сожалению таких семей очень мало! НО ,в отношении породистых собак я придерживаюсь такого мнения, что если хочеш именно породистую собаку надо приобретать именно-племенную.Как было раньше- племенные животные очень ценились,это касалось не только собак,но и лошадей, домашнего скота.Ведь только конкретная порода(собак,лошадей,коров,овец и.т.д)характеризовалась конкретными качествами,какие нужны были Фермерам, охотникам,спортсменам.В европе ,кстати, до сих пор ценится качество животных. Другое дело у нас,все перевернули с ног на голову.Это касается не добросовестных заводчиков, которые преследуют только финансовые цели.Покупают нечто похожее на самую востребованную породу, вяжут эту породу на такую же и в итоге получают суррогат,который продают в лучшем случае без документов . А люди ,которые покупают этот продукт (хорошо если дешевле) потом удивляются , увидев настоящего представителя,почему они такие разные ,вроде бы порода одна и та же? Вот от сюда наверное и пошло выражение "для себя" .Ведь на самом деле если покупаешь действительно хорошую собаку (у добросовестного заводчика) с документами ,вам не обязательно выставлять ее на выставках ,заниматься разведением.Любой заводчик будет рад ,что щенок попадет в хорошие руки,он просто сможет наблюдать за потомством иногда созваниваясь. Даже у новых хозяев щенка все равно будут вопросы к заводчику ,может быть и на протяжении всей жизни собачки. Я сомневаюсь ,что с вами будут общаться производители "подобия"! А что касается цены на породистых собак-она в полне оправдываемая, очень много затрат на такую собаку.Поверьте -заводчики даже дорогих питомников не "навариваются " на будущих хозяевах своих питомцах,в отличие от случайных производителей. А последние даже умудряются создавать конкуренцию и сбивать цены,убивая желание заниматься селекцией у сознательных людей.
Kalambyr Re: Собака "для себя"!
« Ответ #13 : 04 Июль 2010, 08:51:11 »
Мне нравится тенденции на западе - в своем большинстве, если люди хотят собаку, они пойдут в-первую очередь в питомник для бездомных собак и возьмут любую приглянувшуюся дворнягу. Не осуждаю людей, увлекающихся породистыми собаками, но выбирая домашних животных для себя ,всегда стремлюсь взять "бомжика" - и ему помогу и себе приятно. Дворняги они такие симпатяги. Иногда количество времени, потраченное на соблюдение всех полагающихся норм в работе с породистой племенной собакой теряется момент простого счастья. А счастье есть! :)
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #14 : 05 Июль 2010, 10:36:24 »
А меня эта статья обидела. Неужели мой Ральф, купленный для себя без родословной - какое-то убожество? Опасная и несчастная собака? На которой я стремлюсь сэкономить? Да он фору даст некоторым собакам с бумажками, а уж как его любят в моей семье - дай бог каждому. Да и дворняги - сколько среди них отличных, преданных и умных псов? Если кто-то подберет собаку с улицы для себя - он что, чудовище, обрекающее собаку на несчастную жизнь?
Отношусь к этой статье как к рекламе клубов. Кого-то просто бесит, что некоторые деньги мимо клубов утекают.
Отношусь к этой статье как к рекламе клубов. Кого-то просто бесит, что некоторые деньги мимо клубов утекают.
NATA_sha Re: Собака "для себя"!
« Ответ #15 : 05 Июль 2010, 10:55:49 »
А меня эта статья обидела. Неужели мой Ральф, купленный для себя без родословной - какое-то убожество?
конечно же нет! зачем в это русло переводить? считайте, что он - метис ::)
Да он фору даст некоторым собакам с бумажками, а уж как его любят в моей семье - дай бог каждому.
охотно верится!
Если кто-то подберет собаку с улицы для себя - он что, чудовище, обрекающее собаку на несчастную жизнь?
отнюдь. сколько породистых собак могут быть обречены на "несчастную жизнь"... :'(
Отношусь к этой статье как к рекламе клубов. Кого-то просто бесит, что некоторые деньги мимо клубов утекают.
а я вот лично задумалась о том, что собаки, купленные без родословных - размножаются, порой, целенаправленно - продать щенков. и такие люди, "разведенцы", плевать хотели на качество (породность) - здоровье, экстерьер, характер... хотя я в этой цепочке ставлю на первое место - характер (или свойства нервной системы). простите, но это - преступление.
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #16 : 05 Июль 2010, 11:07:22 »
Но это уже покупка собаки не "для себя". Это уже просто нечестный бизнес.
У меня собака не метис, у него чистая кровь. Но это для меня не важно, потому что даже если б у него в предках были дворняги - мне плевать было бы, я его брала именно "для себя".
У меня собака не метис, у него чистая кровь. Но это для меня не важно, потому что даже если б у него в предках были дворняги - мне плевать было бы, я его брала именно "для себя".
NATA_sha Re: Собака "для себя"!
« Ответ #17 : 05 Июль 2010, 11:25:15 »
Но это уже покупка собаки не "для себя".
знаете, собак продают много - и с доками, и без. такова жизнь. и именно люди ее делают такой.
Это уже просто нечестный бизнес.
вот, слово "бизнес" - хорошо подобрано. только не надо чашу клонить в одну сторону - это бизнес и "разведенцев", вяжущих (потому что "моей девочке нужен мальчик" или "моему мальчику нужна девочка" >:( ) и продающих то, что родилось. а люди это покупают - для себя. и пофигу. все довольны. до поры до времени :-X
У меня собака не метис, у него чистая кровь.
чистая ли кровь у собаки или нет, на сегодня одно тому подтверждение - родословная.
Но это для меня не важно, потому что даже если б у него в предках были дворняги - мне плевать было бы, я его брала именно "для себя".
для меня тоже было бы не важно. но "важно" для меня лично становится тогда, когда предлагают а-ля породистую, не имея на то малейшего подтверждения.
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #18 : 05 Июль 2010, 12:06:12 »
Если человек хочет именно породистую, именно чистейшую кровь - для выставок, разведения или для себя - эти люди обращаются в клубы, где и получают такую собаку, какую хотят. Но щенки от пар без родословной тоже имеют право быть, и имеют право быть проданными. Спрос на них есть, а спрос порождает предложение. И если человеку важна чистота породы - он не будет стремиться покупать по рекламке неизвестно что. Потому что риск здесь есть - и немаленький.
В любом случае - покупатель должен думать мозгами. И надо помнить - халява всегда чревата. Сколько людей, покупающих собаку определенной породы, поинтересовались стандартами этой породы?
В любом случае - покупатель должен думать мозгами. И надо помнить - халява всегда чревата. Сколько людей, покупающих собаку определенной породы, поинтересовались стандартами этой породы?
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #19 : 05 Июль 2010, 14:30:58 »
он не будет стремиться покупать по рекламке неизвестно что
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #20 : 05 Июль 2010, 14:49:03 »
В предложении " И если человеку важна чистота породы - он не будет стремиться покупать по рекламке неизвестно что" основное слово - неизвестно что, а не рекламка. Я не писала, что в рекламке продаются только хреновые собаки) Вы не так поняли)
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #21 : 05 Июль 2010, 16:06:33 »
Я не писала, что в рекламке продаются только хреновые собаки
Потому что риск здесь есть - и немаленький
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #22 : 05 Июль 2010, 17:05:40 »
Риск - в покупке собаки без родословной состоит в том, что нет гарантии чистой породы. Об этом речь. Не понимаю, почему вы спорите со мной, я вроде говорю очевидные вещи.
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #23 : 05 Июль 2010, 18:11:21 »
Риск - в покупке собаки без родословной состоит в том, что нет гарантии чистой породы. Об этом речь. Не понимаю, почему вы спорите со мной, я вроде говорю очевидные вещи.
тамерлан Re: Собака "для себя"!
« Ответ #24 : 05 Июль 2010, 18:16:15 »
По поводу "двор терьеров " ,я думаю , никто ничего не имеет против.Они как правило умнее многих породистых собак(определенные породы есть,которые даже дрессуре не поддаются).И есть очень красивые метисы. Если нравятся людям ,пускай берут.У меня самой ,подобранная собачка на улице, была .Ей уже 15 лет ,она живет с родителями.Но ,с ней я ,допустим,не могла играть в фризби. У нее все равно не было такого интелекта, какой присутствует у моей теперешной собаки.И кстати ни каких норм и формальностей с ней нету. И не будет, если собаку не заставлять делать что-то вопреки ее желанию.Ее надо просто понимать! А любителям "для себя" советую поглубже окунуться в мир"собака-бизнес".На самом деле у вас встанут волосы дыбом. Похоже многие чувствуют себя обиженными ,поэтому усердно спорят с опытными людьми. Приведу простой пример: у меня породистая собачка кобелек ,купленная где-то на хуторе (помет выведен для перекупов),дали какую-то родословную.Кобелек , допустим лабрадора, длинноногий с хвостом-крючком, но мощный ,но с характером непослушного драчуна (коим настоящий лабрадор не является).И вот понравился он милой лабрадорихе. Хозяин купил ее "для себя", для души ,как игрушку,держит дома с 10-ти минутными прогулками. А она бедняжка смотрит на радостных собачек,которые ухоженные ,с какой нибудь стрижечкой,подобающей породе и на хозяев которые тащат целые сумки мяса,витаминов,игрушек,даже одежды,косметики,чтобы шерсть была красивой,и которые разговаривая с ними обещают поехать куда нибудь погулять. Так вот решили сыграть свадьбу.Сыграли.Родились детки.Надо их поскорее продать.Кто-то купил долларов за 100 конечно без родословной.Этот кто-то захотел восстановить документы.Оказалось ,что милая лабрадориха оказалась сестричкой своему "мужу".ЭТОТ ПРИМЕР СУЩАЯ ПРАВДА !
Добавлено: 05 Июль 2010, 18:34:32
По поводу клубов! (это в минском клубе ) . Директор клуба имеет свой питомник , в котором выведено уже 4-5 поколений. На данный момент есть помет в питомнике. И есть у меня помет этой же породы,качества ничуть не хуже.Как вы думаете какой помет директор будет предлагать людям ищущим щенка именно у нее,как у директора клуба? Так и выходит ,что приходится искать будущих хозяев через рекламу.Не создавать же то же клуб!
Добавлено: 05 Июль 2010, 18:34:32
По поводу клубов! (это в минском клубе ) . Директор клуба имеет свой питомник , в котором выведено уже 4-5 поколений. На данный момент есть помет в питомнике. И есть у меня помет этой же породы,качества ничуть не хуже.Как вы думаете какой помет директор будет предлагать людям ищущим щенка именно у нее,как у директора клуба? Так и выходит ,что приходится искать будущих хозяев через рекламу.Не создавать же то же клуб!
Последнее редактирование: 05 Июль 2010, 18:34:32 от тамерлан
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #25 : 06 Июль 2010, 08:37:31 »
Риск - в покупке собаки без родословной состоит в том, что нет гарантии чистой породы. Об этом речь. Не понимаю, почему вы спорите со мной, я вроде говорю очевидные вещи.
О чистоте породы я говорила касательно своей собаки, а не всех собак, предлагаемых в рекламке. Читайте внимательнее. И то только потому, что я знаю его маму, у которой хозяева просто не посчитали нужным обменять карту щенка на родословную, и папу - который с родословной. Я видела этих собак, общалась с их хозяевами, видела документы. Но однако при покупке собаки без документов риск покупки "неизвестно чего" есть немаленький. Поэтому я и пишу - когда человеку жизненно важно иметь собаку чистой крови - лучше брать с родословной, от гарантированно качественных производителей. А если чистота породы для хозяина не является первостепенной важностью - вполне можно купить щенка без родословной. И в таком случае также можно не прогадать, если знать стандарты породы, знать, как выглядит здоровый щенок. Сейчас даже тесты для щенков разработали, по которым можно определить сообразительность и характер будущих взрослых собак. Никто не мешает познакомиться поближе с родителями щенка - осмотреть маму-папу, можно даже эксперта пригласить. Но кто это делает?
Добавлено: 06 Июль 2010, 08:37:36
Риск - в покупке собаки без родословной состоит в том, что нет гарантии чистой породы. Об этом речь. Не понимаю, почему вы спорите со мной, я вроде говорю очевидные вещи.
О чистоте породы я говорила касательно своей собаки, а не всех собак, предлагаемых в рекламке. Читайте внимательнее. И то только потому, что я знаю его маму, у которой хозяева просто не посчитали нужным обменять карту щенка на родословную, и папу - который с родословной. Я видела этих собак, общалась с их хозяевами, видела документы. Но однако при покупке собаки без документов риск покупки "неизвестно чего" есть немаленький. Поэтому я и пишу - когда человеку жизненно важно иметь собаку чистой крови - лучше брать с родословной, от гарантированно качественных производителей. А если чистота породы для хозяина не является первостепенной важностью - вполне можно купить щенка без родословной. И в таком случае также можно не прогадать, если знать стандарты породы, знать, как выглядит здоровый щенок. Сейчас даже тесты для щенков разработали, по которым можно определить сообразительность и характер будущих взрослых собак. Никто не мешает познакомиться поближе с родителями щенка - осмотреть маму-папу, можно даже эксперта пригласить. Но кто это делает?
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #26 : 06 Июль 2010, 09:11:56 »
Если человек хочет именно породистую, именно чистейшую кровь - для выставок, разведения или для себя - эти люди обращаются в клубы, где и получают такую собаку, какую хотят. Но щенки от пар без родословной тоже имеют право быть, и имеют право быть проданными. Спрос на них есть, а спрос порождает предложение. И если человеку важна чистота породы - он не будет стремиться покупать по рекламке неизвестно что. Потому что риск здесь есть - и немаленький. В любом случае - покупатель должен думать мозгами. И надо помнить - халява всегда чревата. Сколько людей, покупающих собаку определенной породы, поинтересовались стандартами этой породы?
О чистоте породы я говорила касательно своей собаки, а не всех собак, предлагаемых в рекламке. Читайте внимательнее.
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #27 : 06 Июль 2010, 09:49:57 »
Котенок, мне тут предлагали свою собаку считать метисом, потому что в свое время маме моего пса хозяева не заменили щенячью карту на родословную, не захотели заморачиваться хозяева. Поэтому я и говорю - можно купить собаку "для себя" без родословной, если подойти очень внимательно к покупке. Но риск приобретения "подделки" большой.
Далее я бы хотела выслушать вашу точку зрения, а не обсуждение моей.
Далее я бы хотела выслушать вашу точку зрения, а не обсуждение моей.
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #28 : 06 Июль 2010, 09:56:27 »
не заменили щенячью карту на родословную,
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #29 : 06 Июль 2010, 10:32:29 »
не заменили щенячью карту на родословную,
А фиг его знает - оно им не надо, видать. Сразу не сделали, а потом как-то и руки не доходили, скорее всего.
senerty Re: Собака "для себя"!
« Ответ #30 : 06 Июль 2010, 10:50:01 »
Согласна, что часто бывает, что или вязка не зарегистрирована, или еще что с документами- и породистые щенки будут без доков, их купят люди для души, для себя....
Согласна, что многие метисы ооочень умные собаки , и тот, кто не боится взять собаку с неизвестным характером, не побоится взять и с улицы, например, и всю жизнь будет счастлив с таким питомцем....
Но ведь не каждую породу можно взять без документов......Мои друзья взяли овчарку немца без доков от хороооших родителей- как итог в полтора начала вылазить дисплазия- собка будет инвалидом на всю жизнь...а среди овчарок это сейчас очень распрострнено....и с доками такое может быть, но реже, если есть тесты по здоровью.А для некоторых пород и по психике....
Просто у некоторых пород если взять ,не зная, конечно, больного щенка, потом всю жизнь будешь работать на аптеку, и это не только конкретно у гигантов....
Согласна, что многие метисы ооочень умные собаки , и тот, кто не боится взять собаку с неизвестным характером, не побоится взять и с улицы, например, и всю жизнь будет счастлив с таким питомцем....
Но ведь не каждую породу можно взять без документов......Мои друзья взяли овчарку немца без доков от хороооших родителей- как итог в полтора начала вылазить дисплазия- собка будет инвалидом на всю жизнь...а среди овчарок это сейчас очень распрострнено....и с доками такое может быть, но реже, если есть тесты по здоровью.А для некоторых пород и по психике....
Просто у некоторых пород если взять ,не зная, конечно, больного щенка, потом всю жизнь будешь работать на аптеку, и это не только конкретно у гигантов....
NATA_sha Re: Собака "для себя"!
« Ответ #31 : 06 Июль 2010, 11:08:43 »
мне тут предлагали свою собаку считать метисом, потому что в свое время маме моего пса хозяева не заменили щенячью карту на родословную, не захотели заморачиваться хозяева.
да, метисом. вы же тут пишете, что он - чистых кровей, хотя без доков.
а байки про "заморачиваться" - знаем, слышали.
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #32 : 06 Июль 2010, 11:20:55 »
Как милы люди, которые считают себя умнее всех и лезут со своими советами в те дела, которые их совсем не касаются. Действительно, вам виднее, кем является моя собака. И, конечно, именно хозяйка нашей мамы врет - вы же лучше это знаете, чем я, общающаяся с этими людьми на протяжении уже долгого времени. Конечно же, и эксперта они подкупили, который приводил собаку с клуба для вязки.
И страна у нас гомнячая, и пенсии маленькие, и Манька с первого подъезда проститутка, и ходют тут всякие...
Добавлено: 06 Июль 2010, 11:23:54
Прошу прощения у посетителей ветки за разговор не по теме.
И страна у нас гомнячая, и пенсии маленькие, и Манька с первого подъезда проститутка, и ходют тут всякие...
Добавлено: 06 Июль 2010, 11:23:54
Прошу прощения у посетителей ветки за разговор не по теме.
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #33 : 06 Июль 2010, 11:36:52 »
А фиг его знает - оно им не надо, видать. Сразу не сделали, а потом как-то и руки не доходили, скорее всего.
NATA_sha Re: Собака "для себя"!
« Ответ #34 : 06 Июль 2010, 12:01:59 »
Прошу прощения у посетителей ветки за разговор не по теме.
я вас прощаю [angel]
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #35 : 06 Июль 2010, 12:23:41 »
Я думала, что не могу. У мамы же не сделана, не оформлена до конца. И карту щенка мы не получали, а нам уже 3 месяца... Да и не особо нам это надо - мы планируем переезжать на ПМЖ в Чехию, где все равно в выставках участвовать не будем, и размножаться не собираемся...
Леди Натали Re: Собака "для себя"!
« Ответ #36 : 06 Июль 2010, 14:49:04 »
не заменили щенячью карту на родословную,
А фиг его знает - оно им не надо, видать. Сразу не сделали, а потом как-то и руки не доходили, скорее всего.
Щенячью карту можно поменять на родословную (за нее надо доплачивать) до исполнения собаке 1 года, позже это становиться невозможным. Слышала , что теперь можно и до двух лет, но эта информация не проверена. Поэтому маме Ральфика родословную уже не восстановишь, соответственно и самому Ральфу тоже. Но Julinka сделала осознанный выбор и ни чуть не жалеет, тем более она правильно подошла к выбору щенка (изучила стандарт, знала и доверяла заводчикам).
Статья Камиллы перенесена из другой темы, где она была очень в "тему". Статья предназначена для любителей собак, скорее новичков, которые берут собаку не до конца, а порой и вовсе не осознавая ответственности, зачастую не потрудившись узнать элементарные вещи о кормлении и воспитании собак(!). Она (статья) заставляет ЗАДУМАТЬСЯ, а чего же я на самом деле жду от собаки?
1."Мне нужен милый дружок-компаньон, живая любящая душа рядом и бог с ней с внешностью"? Тогда подойдет и дворняжка, и помесь, и щенок от не плановой или случайной вязки, но тогда будте готовы относиться спокойно к тому, что Ваш малыш приобретет совсем не ту внешность, которую Вы ожидали, а лучше не ждите а просто любите, Вы ведь для этого его взяли.
2. А если Вы амбициозны (это вовсе не порок!) претендуете на определенную внешность и характер, победы на выставках - тогда Вам к Заводчикам, занимающимся племенным разведением. И будте готовы платить приличную или даже очень приличную стоимость.
3. Если надо подешевле, но породного вида, то племенной брак тоже бывает разным - у некоторых пород нестандартный окрас, наличие белых пятен, прямой прикус, стоячие или наоборот лежачие уши, слишком мелкий или наоборот слишком крупный размер, длина или качество шерсти (порядочный заводчик Вам обязательно объяснит)при вполне породной внешности, является выбраковкой и родословные документы на таких щенков не выдаются.
Какой бы пункт Вы не выбрали, ЭТО НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ВАС ОТ ИЗУЧЕНИЯ ПРАВИЛ ВОСПИТАНИЯ И СОДЕРЖАНИЯ СОБАКИ!!!
А если Вы выбираете второй и третий пункт, то и от скурпулезного изучения стандарта породы, особенностей содержания и кормления ( например у йорка и немецкой овчарки они отличаются!) или возьмите с собой грамотного в отношении выбранной породы человека, который поможет выбрать щенка.
Тогда не будет разочарованных хозяев и выброшенных на улицу собак.
Нет смысла утрировать и спорить: заводчики - это плохо (спекулянты, дерут деньги, а как же беспородные и не племенные собаки)! Или плохо - это владельцы не племенных или беспородных животных. Каждый из них сделал свой выбор в самом начале, к чему и призывает статья, приведенная Камиллой.
Заводчики вкладывают в свое дело столько сил, времени, денег, что Вам и не снилось, чтобы это понять надо самому окунуться в это по уши, а не судить со своей колокольни, повторюсь, я говорю о порядочных заводчиках отдающих всего себя улучшению качества любимой породы, а не "торгашах-перекупщиках, "бизнесменах", которые видят в животных только источник дохода.
Владельцы простых собак делают своих животных счастливыми и любимыми и сами получают радость от общения с любимым питомцем. Уж не говорю о владельцах животных, взятых из приюта, таким людям памятник при жизни надо ставить!
ВСЕ ОНИ ИМЕЮТ ПРАВО БЫТЬ! И ВСЕ ОНИ ВОСТРЕБОВАНЫ! Вы выбрали то, что подходит Вам, не судите тех, кто сделал другой выбор, они тоже имеют на это право!
NATA_sha Re: Собака "для себя"!
« Ответ #37 : 06 Июль 2010, 15:01:15 »
да! :)
тамерлан Re: Собака "для себя"!
« Ответ #38 : 06 Июль 2010, 16:31:59 »
ЛЕДИ НАТАЛИ ,полностью поддерживаю.
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #39 : 06 Июль 2010, 20:16:16 »
Да, поддерживаю! Не надо никого судить и обвинять, у каждого - свой выбор. И любое мнение имеет место быть.
★★★★ ishamanka ★★★★ Re: Собака "для себя"!
« Ответ #40 : 06 Июль 2010, 23:37:04 »
Заводчики вкладывают в свое дело столько сил, времени, денег, что Вам и не снилось, чтобы это понять надо самому окунуться в это по уши, а не судить со своей колокольни, повторюсь, я говорю о порядочных заводчиках отдающих всего себя улучшению качества любимой породы, а не "торгашах-перекупщиках, "бизнесменах", которые видят в животных только источник дохода.
Хотя не смотря на это мы с семьёй очень любим нашего мальчика.Он для нас просто самый лучший пес .
Леди Натали Re: Собака "для себя"!
« Ответ #41 : 07 Июль 2010, 12:10:55 »
ishamanka, какой породы Ваша собака? Купить на выставке это тоже, к сожалению, не гарантия хорошего качества и порядочности заводчика:(... Сам себя не подведешь, поэтому лучше вооружиться большим запасом собственных знаний из достоверных источников. Конечно песик любимый и лучше всех, но осадок-то остался...
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #42 : 07 Июль 2010, 12:24:18 »
ishamanka, какой породы Ваша собака? Купить на выставке это тоже, к сожалению, не гарантия хорошего качества и порядочности заводчика:(... Сам себя не подведешь, поэтому лучше вооружиться большим запасом собственных знаний из достоверных источников. Конечно песик любимый и лучше всех, но осадок-то остался...
Леди Натали Re: Собака "для себя"!
« Ответ #43 : 07 Июль 2010, 12:51:29 »
Отвечу за нее. Порода голден ретривер. кремового окраса. А то что он у них любимый, это точно! :)
Т.е. черное пятно - недопустимо, обидно :(...
Пятна у собак особенно черные пятна не могут пропасть, только появиться (далматинцы, например рождаются без пятен, а котята колор-пойнт (сиамский окрас) без отметин и с розовыми носиками, все приходит позже), окрас может посветлеть (рыжий с чернью (это не пятна!) у тоев например, по мере роста черни становиться меньше) или стать ярче ( у некоторых пород, у тех же тоев, кстати, но тоже не факт - надо знать родителей). Серебристые пудели рождаются черными. Это все информация для тех кто только хочет завести собаку и лишний раз напомнить, как важно изучить информацию по выбранной породе!
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #44 : 07 Июль 2010, 13:06:10 »
Берем краску для волос - и закрашиваем, закрашиваем все нежелательные пятна ;D
Леди Натали Re: Собака "для себя"!
« Ответ #45 : 07 Июль 2010, 13:10:47 »
Или рисуем, рисуем! [hi-hi] (никого не хотим обидеть!)
Последнее редактирование: 07 Июль 2010, 13:31:33 от Леди Натали
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #46 : 07 Июль 2010, 14:29:06 »
Т.е. черное пятно - недопустимо, обидно ...
Берем краску для волос - и закрашиваем, закрашиваем все нежелательны
Леди Натали Re: Собака "для себя"!
« Ответ #47 : 07 Июль 2010, 14:58:02 »
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #48 : 07 Июль 2010, 15:18:58 »
Что, и перекись не берет? ;D
тамерлан Re: Собака "для себя"!
« Ответ #49 : 07 Июль 2010, 17:37:34 »
ishamanka,все искренне считали ,что пятно исчезнет.Вообще если собаки с браком -дешевле продаются.
★★★★ ishamanka ★★★★ Re: Собака "для себя"!
« Ответ #50 : 07 Июль 2010, 19:41:00 »
Берем краску для волос - и закрашиваем, закрашиваем все нежелательные пятна
Добавлено: [time]Wed Jul 7 18:43:31 2010[/time]
тамерлан ,вы должны помнить на сколько дешевле мне продали собаку. >:(
Ну да бог с ним он у нас самый красивый голден в мире ( не хочу никого обидеть) А пятно это наш опознавательный знак. ;D
А перекисью я красила дважды,может неправильно,незнаю,но после перекиси разными красками пробовала и результат: пятно стало коричневым.
Ylang Re: Собака "для себя"!
« Ответ #51 : 08 Июль 2010, 00:13:34 »
Девчонка со двора своему лабру палевого окраса закрасила черное пятно на боку для выставки :o хз как, но на выставке прокатило :o :o :o
А у моего лабра пятно черное на языке :P :x (глубоко, видно только когда зевает), но вроде это не запрещено :) все таки что-то да досталось нам от черной мамы :D
А у моего лабра пятно черное на языке :P :x (глубоко, видно только когда зевает), но вроде это не запрещено :) все таки что-то да досталось нам от черной мамы :D
Последнее редактирование: 08 Июль 2010, 17:40:30 от Ylang
★★★★ ishamanka ★★★★ Re: Собака "для себя"!
« Ответ #52 : 08 Июль 2010, 00:16:45 »
Ylang ,у лабриков допускается чёрное пятно.Лабродоры бывают палевые и чёрные, а голден ретривер - золотистый ретривер.У нас очень большое пятно. :(
Ylang Re: Собака "для себя"!
« Ответ #53 : 08 Июль 2010, 00:28:39 »
У лабров допускается только у черных маленькое белое пятно на груди, у палевых - не допускаются никакие черные пятна :)
★★★★ ishamanka ★★★★ Re: Собака "для себя"!
« Ответ #54 : 08 Июль 2010, 00:36:26 »
Могу усомниться в ваших словах.Две выставки подрят лабрадор - девочка занимала первые места среди щенков.Сама присутствовала и общаюсь с хозяевами.Никто из экспертов ни намёка ни вида не предал чёрному пятну.
Ylang Re: Собака "для себя"!
« Ответ #55 : 08 Июль 2010, 00:49:36 »
Ну хз.. Мне об этом говорил наш заводчик, и еще не раз в инете такую инфу встречала... За что купила, за то и придаю :-x
Леди Натали Re: Собака "для себя"!
« Ответ #56 : 08 Июль 2010, 17:28:15 »
Вернусь к изначальной теме. Свеженькая история, в воскресенье на выставке в Минске.
Сидим ждем Бэст, часа полтора надо было ждать. Рядом молодая пара лет 20 - 22 с ними щенок ротвейлера, кобелек, месяцев 3-х, сидят с той же целью. Щен чудесный - крупный, с толстыми лапами, широкой грудью, крупная красивая голова, уже сейчас чувствуется будущая мощь и сила. От нечего делать любуюсь этой красотищей, а она (красотища)в силу своего возраста, всех любит и всеми интересуется, в том числе и нами (периодически притворяется нашей собакой - приходит и ложится у ног ;D), забегая вперед скажу, что он выиграл Лучшего Беби выставки. И вот девушка решает с ним пройтись, встает, отходит на длину поводка и ... начинает уговаривать. Ни каких подергиваний поводком, чтобы хотя бы объяснить ребенку чего от него ждут, ни похвалы за один случайный шажок в нужную сторону, только уговоры на грани подхалимства. Похоже, что она искренне верит, что он все поймет и так :o! Щен удобно усаживается и смотрит на хозяйку с выражением "Ну и что ты еще сделаешь [whistle] [boredom]"? По нашей подсказке,(я все-таки не выдержала и вмешалась) все же более уверенно дергает за поводок и добавляет в голос металла, щен довольно охотно подчиняется и подходит. Но она все равно его не поощряет, НИКАК! Она не сочла это важным! И у них РОТВЕЙЛЕР! Что будет когда он вырастет? Правильно - все шансы на то, что собака станет потонциально опасной, а хозяева ходить по стеночке. Жалко и собаку и их :(. Хотя видно, что ребята очень любят и гордятся своим малышом. БЛИН (извиняюсь), НО ЭТОГО НЕ ДОСТАТОЧНО! Любой кинолог покрутит пальцем у виска, когда узнает, что первой собакой выбрали такую породу, я бы сказала, что кроме опыта надо обладать еще и особым складом характера, чтобы справиться с такой собакой. Я очень надеюсь, что они прислушаются к нашим советам и найдут опытных людей или обратятся к заводчику, чтобы больше узнать о воспитании такой серьезной собаки, тем более кобеля (кстати на этот форум я тоже их пригласила). Во всяком случае уходили они командуя щенку гораздо более строго и он сразу отозвался и очень не плохо для своего возраста пошел рядом.
Сидим ждем Бэст, часа полтора надо было ждать. Рядом молодая пара лет 20 - 22 с ними щенок ротвейлера, кобелек, месяцев 3-х, сидят с той же целью. Щен чудесный - крупный, с толстыми лапами, широкой грудью, крупная красивая голова, уже сейчас чувствуется будущая мощь и сила. От нечего делать любуюсь этой красотищей, а она (красотища)в силу своего возраста, всех любит и всеми интересуется, в том числе и нами (периодически притворяется нашей собакой - приходит и ложится у ног ;D), забегая вперед скажу, что он выиграл Лучшего Беби выставки. И вот девушка решает с ним пройтись, встает, отходит на длину поводка и ... начинает уговаривать. Ни каких подергиваний поводком, чтобы хотя бы объяснить ребенку чего от него ждут, ни похвалы за один случайный шажок в нужную сторону, только уговоры на грани подхалимства. Похоже, что она искренне верит, что он все поймет и так :o! Щен удобно усаживается и смотрит на хозяйку с выражением "Ну и что ты еще сделаешь [whistle] [boredom]"? По нашей подсказке,(я все-таки не выдержала и вмешалась) все же более уверенно дергает за поводок и добавляет в голос металла, щен довольно охотно подчиняется и подходит. Но она все равно его не поощряет, НИКАК! Она не сочла это важным! И у них РОТВЕЙЛЕР! Что будет когда он вырастет? Правильно - все шансы на то, что собака станет потонциально опасной, а хозяева ходить по стеночке. Жалко и собаку и их :(. Хотя видно, что ребята очень любят и гордятся своим малышом. БЛИН (извиняюсь), НО ЭТОГО НЕ ДОСТАТОЧНО! Любой кинолог покрутит пальцем у виска, когда узнает, что первой собакой выбрали такую породу, я бы сказала, что кроме опыта надо обладать еще и особым складом характера, чтобы справиться с такой собакой. Я очень надеюсь, что они прислушаются к нашим советам и найдут опытных людей или обратятся к заводчику, чтобы больше узнать о воспитании такой серьезной собаки, тем более кобеля (кстати на этот форум я тоже их пригласила). Во всяком случае уходили они командуя щенку гораздо более строго и он сразу отозвался и очень не плохо для своего возраста пошел рядом.
тамерлан Re: Собака "для себя"!
« Ответ #57 : 08 Июль 2010, 18:04:20 »
У меня тоже (по рекламке) женщина спрашивала для ребенка 6-ти лет щеночка -кабеля. Интересно, как они, особенно ребенок будет справляться с кобелем,когда тот вырастет? Правда, породу похоже подбирали для ребенка тщательно.
★★★★ ishamanka ★★★★ Re: Собака "для себя"!
« Ответ #58 : 08 Июль 2010, 21:14:12 »
Мне об этом говорил наш заводчик
al_cor Re: Собака "для себя"!
« Ответ #59 : 09 Июль 2010, 00:25:06 »
знаете, какая собака самая лучшая? СВОЯ!
("`-''-/").___..--''"`-._
`o_ o ) `-. ( ).`-.__.`
(_Y_.)' ._ ) `._ `. ``-..-'
_..`--'_..-_/ /--'_.' .'
(il).-'' (li).' ((!.-'
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #60 : 09 Июль 2010, 08:05:35 »
Правда, породу похоже подбирали для ребенка тщательно.
что кроме опыта надо обладать еще и особым складом характера, чтобы справиться с такой собакой.
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #61 : 09 Июль 2010, 08:59:27 »
Сколько я видела случаев, когда ребенок 15 лет заводил собаку, а потом это несчастное существо было никому не нужно. Хорошо, если родители берут на себя ответственность и все-таки смотрят собаку, но бывает, что ненужных просто выгоняют из дома. В шесть лет - еще рано, а потом подростковый возраст, где девочки и дискотеки - какое там собака, которую в 6 утра выгуливать надо... А потом уже и армия - так стоит ли до 23 лет вообще кого-то заводить? А потом, кстати, карьера - тоже не до собаки... У нас вообще к братьям нашим меньшим такое отношение - не серьезное. Сначала делаем, потом думаем. Сначала заводит - а потом сокрушаемся - на фига было надо...Ведем на случку - а потом думаем, что с кобелем делать, требующим самку... Хорошо, что не все такие, конечно, и что культура нашего общество хоть немножко стала зараждаться...
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #62 : 09 Июль 2010, 09:34:58 »
которую в 6 утра выгуливать надо.
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #63 : 09 Июль 2010, 09:59:33 »
У меня брат в возрасте 15-18 лет, если была возможность, спал до обеда. Какая собака будет терпеть? Особенно если днем школа, вечером девочки. Большинству подросткам просто не до собак. И когда родители соглашаются - они должны понимать, что собака покупается для родителей в большей степени. Да даже если ребенок с ней и провозится год-два, то потом учеба в институте или техникуме, куда собаку не возьмешь. Если поступаешь в другой город.
Собаку можно приучить гулять в любое время - но она живое существо и терпение у нее тоже ограничено...
Я не к тому веду, что подростки плохие и несознательные, а к тому, что к приобретению собаки надо очень ответственно относиться.
Собаку можно приучить гулять в любое время - но она живое существо и терпение у нее тоже ограничено...
Я не к тому веду, что подростки плохие и несознательные, а к тому, что к приобретению собаки надо очень ответственно относиться.
★★★★ ishamanka ★★★★ Re: Собака "для себя"!
« Ответ #64 : 09 Июль 2010, 10:02:17 »
знаете, какая собака самая лучшая? СВОЯ!
Леди Натали Re: Собака "для себя"!
« Ответ #65 : 09 Июль 2010, 10:34:06 »
У меня брат в возрасте 15-18 лет, если была возможность, спал до обеда.
они должны понимать, что собака покупается для родителей в большей степени. Да даже если ребенок с ней и провозится год-два
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #66 : 09 Июль 2010, 10:48:10 »
ни должны понимать, что собака покупается для родителей в большей степени. Да даже если ребенок с ней и провозится год-два Я бы не стала обобщать всех подростков, хотя статистически скорее так и есть. Мне было лет 11, когда я принесла первого щенка в дом. Родители были категорически против и сказали унести малышика обратно, так я до ночи сидела на травке возле дома с ним на руках и рыдала. Родители не выдержали, но поставили условие - они собаки не касаются ни по какому вопросу и жизнь в квартире не должна существенно усложниться после появления собаки. С тех пор у меня всегда были собаки и всегда я брала ответственность за них на себя. Сейчас ее делят со мной муж и дети т.к. мы единомышленники в отношении к собакам , чего с родителями не было...
Леди Натали Re: Собака "для себя"!
« Ответ #67 : 09 Июль 2010, 10:59:41 »
Леди Натали, у меня была точно такая же ситуация.
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #68 : 09 Июль 2010, 11:02:58 »
КОТЕНОК, , истиные собачники с детства видны!
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #69 : 09 Июль 2010, 11:05:02 »
Поэтому я и добавляю - "в большей степени", "в основном" - чтобы не обобщать всех подростков. Потому что душа радуется, когда встречаются такие люди, как Котенок и Леди.
Леди Натали Re: Собака "для себя"!
« Ответ #70 : 09 Июль 2010, 12:01:14 »
Julinka, спасибо за комплимент! :)
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #71 : 09 Июль 2010, 15:06:02 »
Поэтому я и добавляю - "в большей степени", "в основном" - чтобы не обобщать всех подростков. Потому что душа радуется, когда встречаются такие люди, как Котенок и Леди.
★★★★ ishamanka ★★★★ Re: Собака "для себя"!
« Ответ #72 : 09 Июль 2010, 15:09:12 »
А вот посмотрите на кобелька о котором я писала выше( с пятном)
Пятно скрыла нарошно
Пятно скрыла нарошно
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #73 : 09 Июль 2010, 15:20:04 »
А вот посмотрите на кобелька о котором я писала выше( с пятном) Пятно скрыла нарошно
Леди Натали Re: Собака "для себя"!
« Ответ #74 : 09 Июль 2010, 15:42:39 »
Очень красивый! [clapping].
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #75 : 09 Июль 2010, 17:40:57 »
Красавец!
тамерлан Re: Собака "для себя"!
« Ответ #76 : 10 Июль 2010, 23:03:25 »
Я немного вернусь назад. Всетаки наверно родители решаются на собаку и выкладывают за нее не малые деньги ,а не ребенок 6-ти лет. Я имела в виду ,что это безопасная порода для детей. А с кобелем взрослого ,увесистого, невоспитанного голдена , увидевшего какую нибудь даму ,справиться даже мужику тяжело.
Julinka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #77 : 12 Июль 2010, 10:29:46 »
А ошейник-удавка или шипованный ошейник - они не помогут?
КОТЕНОК Re: Собака "для себя"!
« Ответ #78 : 12 Июль 2010, 12:18:05 »
А ошейник-удавка или шипованный ошейник - они не помогут?
Леди Натали Re: Собака "для себя"!
« Ответ #79 : 12 Июль 2010, 15:13:02 »
А ошейник-удавка или шипованный ошейник - они не помогут?
тамерлан Re: Собака "для себя"!
« Ответ #80 : 12 Июль 2010, 16:20:23 »
А видели когда нибудь голдена наяву? Строгий ошейник сразу подмочит репутацию породы.Хотя я как то видела на девочке -английском сеттере строгий ошейник .Одели его из за того,что собака все время дергалась ( хотелось ей пробежаться кружок ,а хозяйка не спускала с поводка, в ходе беседы выяснилось,что собу не отпускают вообще).Поверьте ,вид ужасный :в строгом ошейнике,задние скакалки до такой степени слабые,что почти составляют острый угол. Это ведь издевательство! Люди идут по пути наименьшего сопротивления.Вместо того что бы заниматься с собакой,социализировать ее, учить послушанию,проще напялить на эту собаку ошейник,электроошейник , надо причинить ей боль,что бы она была послушной.Конешно это не касается бойцовых пород,у них шкура толстая ,они боли не чувствуют.Но если представители декоративных,охотничьих пород будут ходить в таких аксессуарах при нормальных хозяевах ,значит их нельзя пускать в разведение.Надо всего лишь :терпение ,терпение и еще раз терпение.
Леди Натали Re: Собака "для себя"!
« Ответ #81 : 12 Июль 2010, 17:12:18 »
Есть много способов научить собаку ходить рядом: например если соба ложиться в ошейнике налево (собака слева) можно обучать ее идя вдоль забора с левой стороны и у нее просто не будет возможности это сделать, кому- то достаточно просто рывка поводка и строгой команды, можно задействовать лакомство или игрушку и т.д. У моих друзей был дог и они только со строгим ошейником справились.
Сеттер в строгом ошейнике - жалкое зрелище :(. Конечно я имела в виду крупные породы, если собака дрессируется под ребенка.
Ленивых хозяев вообще беру в расчет. Говорила о тех случаях, когда действительно более мягкие способы не действуют.
тамерлан, а почему Вы не рассматриваете, как вариант, в стадии обучения, строгий ошейник на Голдене (в живую я их конечно видела и поэтому задаю вопрос. напомню речь шла о голдене для ребенка)?
Сеттер в строгом ошейнике - жалкое зрелище :(. Конечно я имела в виду крупные породы, если собака дрессируется под ребенка.
Ленивых хозяев вообще беру в расчет. Говорила о тех случаях, когда действительно более мягкие способы не действуют.
тамерлан, а почему Вы не рассматриваете, как вариант, в стадии обучения, строгий ошейник на Голдене (в живую я их конечно видела и поэтому задаю вопрос. напомню речь шла о голдене для ребенка)?
тамерлан Re: Собака "для себя"!
« Ответ #82 : 13 Июль 2010, 17:15:26 »
Дог-служебная собака.Голденов вы видели,а характер не знаете. Голден-очень ранимое существо,одинаково-кобели и особенно суки.Если причинять им боль ,можно испортить психику.Я сама лично чуть не испортила собаку,когда первый раз пошли на дрессуру к овчаристу.Обучали команде "нельзя" ,я так дала по морде поводком(у меня до голдена была овчарка),что она взвизгнула.Так она на протяжении 3-х лет вскакивает при этой команде и пытается удрать.А по поводу кобеля я имела в виду не команду "рядом "(это не лабры-обучаются очень легко),а какую нибудь течную суку.
Леди Натали Re: Собака "для себя"!
« Ответ #83 : 14 Июль 2010, 10:25:39 »
Голден-очень ранимое существо,одинаково-кобели и особенно суки.
А по поводу кобеля я имела в виду не команду "рядом "(это не лабры-обучаются очень легко),а какую нибудь течную суку.
тамерлан Re: Собака "для себя"!
« Ответ #84 : 14 Июль 2010, 16:56:19 »
Счастливые хозяева или бедные собы- так выдрессировать ,что игнорируют зов природы.Правда мне в Минске инструктор по вязке(владелица питомника) расказывала, что у нее есть кобель который вяжет только тогда,когда его посадят на суку и ни как ни раньше.
senerty Re: Собака "для себя"!
« Ответ #85 : 14 Июль 2010, 17:41:18 »
тамерлан
Цитата
Дог-служебная собака.
а что, если служебная собака- то строгач- это норма? как раз наоборот, служебная собака- собака обученная.....к слову, дог- никогда служебной собакой не был.... в предках- охранники и охотники.....
из стандарта: характер очень спокойный, уравновешенный, никогда не нападет первым....
дог на строгаче- жалкое зрелище....
Цитата
Дог-служебная собака.
а что, если служебная собака- то строгач- это норма? как раз наоборот, служебная собака- собака обученная.....к слову, дог- никогда служебной собакой не был.... в предках- охранники и охотники.....
из стандарта: характер очень спокойный, уравновешенный, никогда не нападет первым....
дог на строгаче- жалкое зрелище....
isara Re: Собака "для себя"!
« Ответ #86 : 14 Июль 2010, 19:43:28 »
а мне для приучения рядом ходить больше всего намордник тренировочный понравился, я его случайно купила, сейчас не нарадуюсь. К строгачу собака привыкает, мой первый добер-отказник так и не привык нормально ходить, строгач на кавказца был, зевенья вылетали. Девчёнка с такими же замашками была, а после намордника-аккуратненько рядышком ходим, никуда не рвётся, садится при остановке.
тамерлан Re: Собака "для себя"!
« Ответ #87 : 14 Июль 2010, 19:50:46 »
senerty,я не хотела вас обидеть.Я категорически против строгих ошейников и удавок.А вот тренировочный намордник действительно хорош.
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #88 : 18 Июнь 2015, 12:25:49 »
апну старую темку сегодняшней историей:
гуляет у нас барышня с модной декорашкой, правда, декорашка, купленная конечно же "ДЛЯ СЕБЯ" ;D по колено выросла и имеет немимимишный характер. Покупалась без документов ибо "нам не на выставку, мы на щенках зарабатывать не будем, зачем нам доки? нам для себя"
Пару месяцев не виделись, а сегодня БИНГО! собачка "намдлясебя" аццки беременна такими же щеночками породы "намдлясебя". Порочный круг замкнулся, в племени типа породистых скоро будет пополнение рядов. Жду темку на форуме о продаже "чистокровных щеночков от породистых родителей, просто документы не делали" ;D
Собаки бывают породистыми (с подтверждающими документами) и НЕпородистыми (БЕЗпородными) - без доков. Третьего не дано, чтобы в продажных темках не писали. Покупать БЕЗпородных не стоит - в приютах достаточно собак. Плодить собак БЕЗпороды не надо - собаке это не в плюс, породе это не в плюс, это низкий и мерзкий заработок на собачьих пис@ках!
Ловлю тапки ;D
гуляет у нас барышня с модной декорашкой, правда, декорашка, купленная конечно же "ДЛЯ СЕБЯ" ;D по колено выросла и имеет немимимишный характер. Покупалась без документов ибо "нам не на выставку, мы на щенках зарабатывать не будем, зачем нам доки? нам для себя"
Пару месяцев не виделись, а сегодня БИНГО! собачка "намдлясебя" аццки беременна такими же щеночками породы "намдлясебя". Порочный круг замкнулся, в племени типа породистых скоро будет пополнение рядов. Жду темку на форуме о продаже "чистокровных щеночков от породистых родителей, просто документы не делали" ;D
Собаки бывают породистыми (с подтверждающими документами) и НЕпородистыми (БЕЗпородными) - без доков. Третьего не дано, чтобы в продажных темках не писали. Покупать БЕЗпородных не стоит - в приютах достаточно собак. Плодить собак БЕЗпороды не надо - собаке это не в плюс, породе это не в плюс, это низкий и мерзкий заработок на собачьих пис@ках!
Ловлю тапки ;D
O/ K. Re: Собака "для себя"!
« Ответ #89 : 18 Июнь 2015, 15:22:43 »
Выскажу и я свое мнение,точнее расскажу свою историю приобретения"беспородной"псинки. На собаку решались долго,с породой не почти думали ,я хотела бассета,но муж с детства грезил фоксами,о родословной разговоров не было вообще-это и так подразумевалось.Оказывается в РБ купить фокса с родословной-дело достаточно сложное.Нашли,договорились,пол значения не имел.Сказали ребенку,собрались выезжать(это не в Гродно),как нам позвонили и сказали что нет щенков(клещ сучку укусил).Естественно расстроились.Начали рассматривать др.породы,нашли в Минске 1 фокса без родословной(остальных разобрали),муж сказал-давай возьмем,съездили,понравился,такой милаха.Вот так появился у нас верный друг.
Tassia Re: Собака "для себя"!
« Ответ #90 : 18 Июнь 2015, 16:31:06 »
Тут дело немного в другом) У меня тоже две беспородные псинки) И планы-мечты повязать, ради прикола, щеночков, бабла и т.д даже не возникало.
Друг-он везде друг, большинство людей вяжут "потому что для здоровья", потому что так врач сказал, и бабки на лавке, а стерельнуть? ну-ну, вы совсем не гуманная девушка ;D, говорят мне.
Схема простая, взять собачку, "для себя", "души", "собственного эго" не суть важно, она(он) самая(самый) чудесный в мире, оч красивый, и глазки и ушки, и в голову закрадывается мысль, так чего же не повязать такую красотень! И все, на поиски суки(кобеля). Перебазируемся в крутого селекционера и вперед вязаться с соседом по дому, и вперед нянчиться с малышами, звучит круто, тоже хочу тискать щеночков, но и спать хочу, и на работу ходить надо +ветеринар+витамины+корм+переживание+прививки и глистогоны.... В мутных от недосыпа и переживаний замелькал щетчик бабла в минус Нееее.... пожалуй пусть мои собачки спят спокойно, и я с ними ;D
Друг-он везде друг, большинство людей вяжут "потому что для здоровья", потому что так врач сказал, и бабки на лавке, а стерельнуть? ну-ну, вы совсем не гуманная девушка ;D, говорят мне.
Схема простая, взять собачку, "для себя", "души", "собственного эго" не суть важно, она(он) самая(самый) чудесный в мире, оч красивый, и глазки и ушки, и в голову закрадывается мысль, так чего же не повязать такую красотень! И все, на поиски суки(кобеля). Перебазируемся в крутого селекционера и вперед вязаться с соседом по дому, и вперед нянчиться с малышами, звучит круто, тоже хочу тискать щеночков, но и спать хочу, и на работу ходить надо +ветеринар+витамины+корм+переживание+прививки и глистогоны.... В мутных от недосыпа и переживаний замелькал щетчик бабла в минус Нееее.... пожалуй пусть мои собачки спят спокойно, и я с ними ;D
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #91 : 18 Июнь 2015, 17:18:33 »
у меня первая такса тоже метиской была (это я сейчас понимаю, насмотревшись на выставках-начитавшись стандартов), продали как чистопородную, без доков и как-то прожила 17 лет без щеночков, в последние годы от артрита только страдала весной и осенью. Хотя особо древние баПки крутили пальцем у виска - такую красоту плодить надобно! щеночкаФ надобно! Люди, не уподобляйтесь древним бапкам
po4yxanova Re: Собака "для себя"!
« Ответ #92 : 19 Июнь 2015, 10:48:36 »
Для меня понятие "собака для себя" немного другое - ни в коем случае не навязываю свое мнение.
Когда ребенок окончательно задолбал меня просьбами взять собаку, да и я созрела для этого, мы с дочерью начали осматривать собачьи приюты и объявления "отдам". В конце концов увидели такую, которая в самое сердце и попала. Забрали, помучались - собачку видать здорово лупили, т.к. передвигалась исключительно ползком, есть с миски не умела, да и много еще чего. Прошло время, собаня оклемалась, поправилась, похорошела, ребенок ее кормит, водит на прогулки, чешет, играет, учит своим нехитрым командам. В общем хеппи енд. Но к чему я это все рассказываю - на мой взгляд любая даже породистая, но с дефектами, без родословной собака "для себя" должна быть стерилизована - это первое, второе - действительно собаку надо выбирать по средствам и возможностям - у меня есть средства, но я реально понимаю, что выставками, разведением и прочим я заниматься не смогу, т.к. нет времени (для чего тогда покупать породистую?????), ну и последнее - если есть ребенок, то порода или хотя бы размеры собаки должны быть сопоставимы с возрастом и развитием ребенка. В моем случае наличие собаки привило ребенку чувство ответственности и долю самостоятельности. Вот как-то так.
Когда ребенок окончательно задолбал меня просьбами взять собаку, да и я созрела для этого, мы с дочерью начали осматривать собачьи приюты и объявления "отдам". В конце концов увидели такую, которая в самое сердце и попала. Забрали, помучались - собачку видать здорово лупили, т.к. передвигалась исключительно ползком, есть с миски не умела, да и много еще чего. Прошло время, собаня оклемалась, поправилась, похорошела, ребенок ее кормит, водит на прогулки, чешет, играет, учит своим нехитрым командам. В общем хеппи енд. Но к чему я это все рассказываю - на мой взгляд любая даже породистая, но с дефектами, без родословной собака "для себя" должна быть стерилизована - это первое, второе - действительно собаку надо выбирать по средствам и возможностям - у меня есть средства, но я реально понимаю, что выставками, разведением и прочим я заниматься не смогу, т.к. нет времени (для чего тогда покупать породистую?????), ну и последнее - если есть ребенок, то порода или хотя бы размеры собаки должны быть сопоставимы с возрастом и развитием ребенка. В моем случае наличие собаки привило ребенку чувство ответственности и долю самостоятельности. Вот как-то так.
Фатиния Re: Собака "для себя"!
« Ответ #93 : 19 Июнь 2015, 15:50:07 »
Счастливы те собачки ,которые живут в хороших семьях .К сожалению таких семей очень мало!
У нас три ушастика и тоже для себя, а они для нас.Оберегаем их от всего.Конечно может и слишком опекаем.Выгул только на поводке и рулетке( даже в поле не пущу).Страх, а вдруг что случится ( они у нас ребятки любопытные).С другими ( собачками) играть не пускаем, а вдруг обидят.( нам шрамы не нужны и т.д.).Щенки- были у Арлетки и больше не надо.Титанический труд и переживания.( многие до сих пор звонят-хотят именно таких).А на счет пород-так кто как хочет.Мне было раньше все равно ( хоть какую, лишь бы собака). Смогла завести именно для себя когда мне стукнуло.... :) ( да и выросли все- появилось время для себя любимой). .Вот они мои!!! Вожусь сколько хочу, от души! :).
Nata-lia Re: Собака "для себя"!
« Ответ #94 : 19 Июнь 2015, 18:48:41 »
Хотя особо древние баПки крутили пальцем у виска - такую красоту плодить надобно!
Еще во во дворе одна реальна "бапка" достает-зачем,мол,собаку угробили?Ее подружка,видите ли,себе щенка пуделя хочет..А я блин причем???
Обхожу ее уже стороной,как увижу >:(
Tassia Re: Собака "для себя"!
« Ответ #95 : 20 Июнь 2015, 10:32:09 »
зачем,мол,собаку угробили?Ее подружка,видите ли,себе щенка пуделя хочет..
;D ;D ;D ;D Новая дизайнерская порода Спанопуд ;D
Ефросинья Re: Собака "для себя"!
« Ответ #96 : 20 Июнь 2015, 12:27:24 »
У меня тоже весь район считает, что Кузя нам исключительно для щеночков понадобился ))) И на мои слова, что щеночков мы не планируем, а не то что ими не торгуем (блин, бесит формулировка "А вы случайно щенками не торгуете?"), смотрят тоже как на полоумную - типа и на черта ты их кормишь тогда двоих???
Nata-lia Re: Собака "для себя"!
« Ответ #97 : 20 Июнь 2015, 14:18:25 »
Спанопуд
Rozhka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #98 : 20 Июнь 2015, 21:08:15 »
у приятельницы из бреста спаниелька американка "соблазнила" соседского англичанина, не уследили в общем. щенков приняли решение просто раздать. пять щенков разобрали за несколько часов, а потом два года приятельнице звонили (кто по старому объявлению, кто взяв телефон у новых хозяев детей) и спрашивали есть ли, когда будут, почему больше не будет и ну пожалуйста!
JuBi Re: Собака "для себя"!
« Ответ #99 : 29 Июль 2015, 00:40:48 »
Laila Re: Собака "для себя"!
« Ответ #100 : 29 Июль 2015, 08:58:43 »
JuBi Re: Собака "для себя"!
« Ответ #101 : 29 Июль 2015, 11:30:02 »
А я нашла бесплатно!
лучше бесплатно и изменить чью-то жизнь, чем платно /но дешевле/ у всяких разведенцев.
Laila Re: Собака "для себя"!
« Ответ #102 : 29 Июль 2015, 11:47:59 »
С разведенцами нужно бороться. Правда, щенок справа мне кажется милее и красивее, другое дело, что родили его ради наживы хозяев суки. И плодить, не чистокровных с отличной психикой, собак БЕЗНРАВСТВЕННО, когда на улице полно уже рожденных животных, нуждающихся в хозяевах.
А вот, ксати, и породистый, которого также нашли! Вылечили и заслужили друга на всю жизнь.
А вот, ксати, и породистый, которого также нашли! Вылечили и заслужили друга на всю жизнь.
Последнее редактирование: 29 Июль 2015, 13:08:14 от Laila
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #103 : 29 Июль 2015, 12:08:15 »
Правда, щенок справа мне кажется милее и красивее, другое дело, что родили его ради наживы хозяев суки.
А я нашла бесплатно!
Laila Re: Собака "для себя"!
« Ответ #104 : 29 Июль 2015, 12:32:59 »
типичный разведенческий песик.
Буле привет
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #105 : 29 Июль 2015, 13:11:38 »
и вечно недокормлен с виду...
зато мало денег отдали, сейчас говорят, что если б знали заплатили полторы тыс и печали (гастритов) не знали
Ефросинья Re: Собака "для себя"!
« Ответ #106 : 12 Август 2015, 17:19:15 »
Ну вот вам еще пример - ротвейлеры, две суки. Одна с сайта питомника Schwarzer Held (Шварцер Хельд) (первый попавшийся открыла), на вторую я наткнулась туточки, на форуме, догадайтесь, в какой ветке ;D
Кто-нибудь ошибется, где какая?
Может, не совсем корректно тырить фотки и в другие темы их совать, но че-то бесит меня в последнее время стремление людей размножать всех и вся вокруг себя >:(
IMG_20150811_180724.jpg (134,27 Кб, 675x900 - просмотрено 295 раз.)
ар02-6-1.jpg (55,35 Кб, 500x524 - просмотрено 376 раз.)
Кто-нибудь ошибется, где какая?
Может, не совсем корректно тырить фотки и в другие темы их совать, но че-то бесит меня в последнее время стремление людей размножать всех и вся вокруг себя >:(
IMG_20150811_180724.jpg (134,27 Кб, 675x900 - просмотрено 295 раз.) ар02-6-1.jpg (55,35 Кб, 500x524 - просмотрено 376 раз.)elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #107 : 12 Август 2015, 18:27:28 »
оооох, я сегодня чуть сдержалась в темке расплода.
Laila Re: Собака "для себя"!
« Ответ #108 : 12 Август 2015, 19:22:35 »
людям еще более многим размножаться не стоило бы... Да как тут повлиять, если даже несуразных метисов с врожденными болезнями уже плодят...
Ефросинья Re: Собака "для себя"!
« Ответ #109 : 12 Август 2015, 20:37:48 »
оооох, я сегодня чуть сдержалась в темке расплода.
Там еще почти подряд есть две фотки йорков - один с титулами и один без родухи. Ну вот даже не надо разбираться в породе, чтобы увидеть разницу....
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #110 : 12 Август 2015, 21:07:00 »
чтобы увидеть разницу....
t-svet Re: Собака "для себя"!
« Ответ #111 : 12 Август 2015, 22:10:51 »
для многих разница в стоимости вязки 8) ;D
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #112 : 12 Август 2015, 22:49:45 »
в качестве потомства от тузика :) в соответствии породным требованиям, причем не только внешне, но и с точки зрения психики и здоровья. Породный ротв легко обучаемый, уравновешенный и бесстрашный. а такой метисик может иметь трусливо-агрессивное непредсказуемое поведение, которое умноженное на 40 кг веса аццкая смесь и для хозяина и для окружающих.
что касается оплаты вязки, то сейчас редко берут щенком, обычно бумажками.
что касается оплаты вязки, то сейчас редко берут щенком, обычно бумажками.
t-svet Re: Собака "для себя"!
« Ответ #113 : 13 Август 2015, 18:20:56 »
ну - по качеству Тузиковых генов - эт всё понятно по умолчанию... я думала есть какие заморочки именно в оплате...
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #114 : 13 Август 2015, 20:22:18 »
ну - по качеству Тузиковых генов - эт всё понятно по умолчанию... я думала есть какие заморочки именно в оплате...
Tassia Re: Собака "для себя"!
« Ответ #115 : 14 Август 2015, 10:25:32 »
Насколько знаю, сейчас питомники оформляют договор купли/продажи, надо ли его требовать?
И если продавец отказывается, не подозрительно ли это выглядит? Или это не обязательный атрибут добросовестного заводчика?
И если продавец отказывается, не подозрительно ли это выглядит? Или это не обязательный атрибут добросовестного заводчика?
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #116 : 14 Август 2015, 11:45:08 »
договор купли продажи оформлялся и оформляется. А чем заводчик мотивирует отказ?
вот тут ничего образцы
вот тут ничего образцы
Tassia Re: Собака "для себя"!
« Ответ #117 : 14 Август 2015, 12:05:13 »
Просто по воле судьбы, иногда люди просят помочь в поиске щенка, "для себя" начинаешь объяснять что лучше не с левых вязок на 200баков, возьмите из питомника пэта, с доками, не под развод и т.п Хоть вырастет чем-то толковым
Когда начинаю спрашивать у тип продавцов бумажку "договор" мне ответ, не оформляем. Спрашиваю в зарегиных питомниках, они такие, да без проблем)
И еще вопрос, мне на будущее, я могу распечатать договор, и припереться с ним в питомник? Или у них есть свой? И где его заверять, официально, или не требуется?
Спасибо за ссылочку! :)
Когда начинаю спрашивать у тип продавцов бумажку "договор" мне ответ, не оформляем. Спрашиваю в зарегиных питомниках, они такие, да без проблем)
И еще вопрос, мне на будущее, я могу распечатать договор, и припереться с ним в питомник? Или у них есть свой? И где его заверять, официально, или не требуется?
Спасибо за ссылочку! :)
t-svet Re: Собака "для себя"!
« Ответ #118 : 14 Август 2015, 12:08:21 »
Тась, напомни, плиз, чтобы я тебе тоже на девок договор оформила (хоть задним числом))) А то ещё и меня в "подозрительные" запишешь [mda]
Tassia Re: Собака "для себя"!
« Ответ #119 : 14 Август 2015, 12:13:44 »
Тась, напомни, плиз, чтобы я тебе тоже на девок договор оформила (хоть задним числом))) А то ещё и меня в "подозрительные" запишешь [mda]
Ага)))) прям вот сейчас и начну записывать))))
Camilla Re: Собака "для себя"!
« Ответ #120 : 14 Август 2015, 12:19:41 »
Такие договоры - это добрая воля заводчика и ничего более. Юридической силы в нашей стране они, по сути, не имеют и нигде не заверяются.
Со своей стороны заполняю договор если покупатель просит либо если щенок отдается на каких-то условиях, продается как пет... Но в то же время я понимаю, что если владелец решит "забить" на этот договор и не будет выполнять его условия, то яничего с них не стребую. Увы.
Со своей стороны заполняю договор если покупатель просит либо если щенок отдается на каких-то условиях, продается как пет... Но в то же время я понимаю, что если владелец решит "забить" на этот договор и не будет выполнять его условия, то яничего с них не стребую. Увы.
Tassia Re: Собака "для себя"!
« Ответ #121 : 14 Август 2015, 12:38:57 »
А РФ питомники?
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #122 : 14 Август 2015, 17:43:40 »
как мне пояснили знакомые юристы заключать договор есть смысл. Стандартный договор купли продажи, с прописанной стоимостью - его можно использовать при страховании собаки, определении стоимости при возмещении вреда.
Что касается других пунктов, то еще вопрос как собираетесь судиться с заводчиком из разных стран.
А вот прописать обязательства сторон, чтоб они не на словах прозвучали можно: помогает ли заводчик с подбором кобеля, на каких условиях щенки получат приставку питомника и пр.
Добавлено: 14 Август 2015, 16:46:14
Что касается других пунктов, то еще вопрос как собираетесь судиться с заводчиком из разных стран.
А вот прописать обязательства сторон, чтоб они не на словах прозвучали можно: помогает ли заводчик с подбором кобеля, на каких условиях щенки получат приставку питомника и пр.
Добавлено: 14 Август 2015, 16:46:14
Но в то же время я понимаю, что если владелец решит "забить" на этот договор и не будет выполнять его условия, то яничего с них не стребую
Camilla Re: Собака "для себя"!
« Ответ #123 : 14 Август 2015, 18:43:33 »
А РФ питомники?
стоит ли таким продавать?
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #124 : 29 Август 2015, 13:24:39 »
репост с фб
Эляна Шевченко (п-к АКСЕССУАР)
Все, не могу, наболело!!!!
Сейчас я выступаю как два в одном, как ветврач и как заводчик. Я обращаюсь к людям, которые решили завести себе друга верного и надолго - собачку или котенка. Скажите мне почему у Вас только один хороший критерий - это низкая цена? Кого Вы хотите обмануть? 15 лет я лечу животных, 15 лет я наблюдаю, да и мало того переживаю с Вами трагедии, которые разыгрываются после покупки "дешевеньких" щенков и котят, 15 лет я слушаю как плачут Ваши дети, которым Вы покупаете "дешевеньких" друзей, как в лучшем случае из них вырастает непонятно кто, а в худшем случае через 2-3 дня что-то щеночек перестает кушать, что-то он перестает играть, что-то у него понос и рвота, или они бьются в судорогах. И тут Вы идет к врачу, и начинается: анализы, уколы,капельницы, и все это продолжается не один день, а еще ни один доктор не даст гарантию, что щенок или котенок выживет... Мне пришлось лечить котенка, отдаленно напоминающего русского голубого, который переболел поочередно Калицивирозом, затем Инфекционным ринотрахеитом, а в довершении Панлейкопенией. И вот когда уже ребенок начал поправляться хозяйка стала настаивать на УСЫПЛЕНИИ, потому что лечение дорогое (лечили 3 недели!!!), потому что у ребенка стресс из-за больного котенка, да просто уже нервы сдали! Котенка мы, конечно не усыпили, а долечили и нашли ему новый дом. А еще был щенок "хаски" с парвовирусным энтеритом и цистоизоспорозом, вот его пришлось усыпить. НУ НЕ МОЖЕТ ЩЕНОК ХАСКИ СТОИТЬ 15000, НЕ МОЖЕТ!!!! А еще был Баблик, его продавали за 3000 как йоркширского терьера и купили его для маленькой девочки, а Баблик начал умирать, и почти умер, когда его принесли он был в глубокой коме, ни на что не реагировал, был холодный. Слава богу Баблика мы вытащили, но тащили 2 недели. Денег на лечение владельцы потратили тысяч 15000. А потом Баблик вырос, весил он 7 кг, не был похож ни на одну известную породу, в общем чудо-чудное, но ему повезло с хозяевами, и слава Богу, а еще была Среднеазиатская Овчарка (фото прилагается), т. е. это была дворня с обрезанными ушами и с чумой плотоядных (слава богу, тоже вытащили), зато куплена за 10000. И это только несколько примеров. А щенки с Птичьего рынка? Вы знаете, что мне отвечают люди, купившие там дешевеньких котят и щенков: ну их же кто-то должен спасать... Почему Вы не хотите поощрить хорошего заводчика, заплатив ему за его нелегкий труд с огромными капиталовложениями и радоваться приобретенному счастью, а не заводить новые знакомства в очереди к ветврачу с такими же собратьями по несчастью. Очень хочу, но не буду сейчас рассказывать во сколько порядочному заводчику обходятся щеночки, сколько бессонных ночей, нервов. Нет, ну может быть кто-то согласится вместо платы за щенка отдать мне свою норковую шубку или машину, или будет меня и мою семью кормить, а может кто-то бесплатно будет лечить или учить моих детей, а ... Представляете, прихожу я в магазин и прошу продать мне сырокопченую колбаску по цене вареной, ну мне же денег жалко, а Вам, что трудно для хорошего человека подвинуться с ценой, совести у Вас нет на мне наживаться! Я уважаю Вас, Ценю свой труд и Люблю своих собак и очень хочу взаимности от Вас.
Эляна Шевченко (п-к АКСЕССУАР)
Все, не могу, наболело!!!!
Сейчас я выступаю как два в одном, как ветврач и как заводчик. Я обращаюсь к людям, которые решили завести себе друга верного и надолго - собачку или котенка. Скажите мне почему у Вас только один хороший критерий - это низкая цена? Кого Вы хотите обмануть? 15 лет я лечу животных, 15 лет я наблюдаю, да и мало того переживаю с Вами трагедии, которые разыгрываются после покупки "дешевеньких" щенков и котят, 15 лет я слушаю как плачут Ваши дети, которым Вы покупаете "дешевеньких" друзей, как в лучшем случае из них вырастает непонятно кто, а в худшем случае через 2-3 дня что-то щеночек перестает кушать, что-то он перестает играть, что-то у него понос и рвота, или они бьются в судорогах. И тут Вы идет к врачу, и начинается: анализы, уколы,капельницы, и все это продолжается не один день, а еще ни один доктор не даст гарантию, что щенок или котенок выживет... Мне пришлось лечить котенка, отдаленно напоминающего русского голубого, который переболел поочередно Калицивирозом, затем Инфекционным ринотрахеитом, а в довершении Панлейкопенией. И вот когда уже ребенок начал поправляться хозяйка стала настаивать на УСЫПЛЕНИИ, потому что лечение дорогое (лечили 3 недели!!!), потому что у ребенка стресс из-за больного котенка, да просто уже нервы сдали! Котенка мы, конечно не усыпили, а долечили и нашли ему новый дом. А еще был щенок "хаски" с парвовирусным энтеритом и цистоизоспорозом, вот его пришлось усыпить. НУ НЕ МОЖЕТ ЩЕНОК ХАСКИ СТОИТЬ 15000, НЕ МОЖЕТ!!!! А еще был Баблик, его продавали за 3000 как йоркширского терьера и купили его для маленькой девочки, а Баблик начал умирать, и почти умер, когда его принесли он был в глубокой коме, ни на что не реагировал, был холодный. Слава богу Баблика мы вытащили, но тащили 2 недели. Денег на лечение владельцы потратили тысяч 15000. А потом Баблик вырос, весил он 7 кг, не был похож ни на одну известную породу, в общем чудо-чудное, но ему повезло с хозяевами, и слава Богу, а еще была Среднеазиатская Овчарка (фото прилагается), т. е. это была дворня с обрезанными ушами и с чумой плотоядных (слава богу, тоже вытащили), зато куплена за 10000. И это только несколько примеров. А щенки с Птичьего рынка? Вы знаете, что мне отвечают люди, купившие там дешевеньких котят и щенков: ну их же кто-то должен спасать... Почему Вы не хотите поощрить хорошего заводчика, заплатив ему за его нелегкий труд с огромными капиталовложениями и радоваться приобретенному счастью, а не заводить новые знакомства в очереди к ветврачу с такими же собратьями по несчастью. Очень хочу, но не буду сейчас рассказывать во сколько порядочному заводчику обходятся щеночки, сколько бессонных ночей, нервов. Нет, ну может быть кто-то согласится вместо платы за щенка отдать мне свою норковую шубку или машину, или будет меня и мою семью кормить, а может кто-то бесплатно будет лечить или учить моих детей, а ... Представляете, прихожу я в магазин и прошу продать мне сырокопченую колбаску по цене вареной, ну мне же денег жалко, а Вам, что трудно для хорошего человека подвинуться с ценой, совести у Вас нет на мне наживаться! Я уважаю Вас, Ценю свой труд и Люблю своих собак и очень хочу взаимности от Вас.
olga150 Re: Собака "для себя"!
« Ответ #125 : 19 Сентябрь 2015, 02:39:36 »
Хочу рассказать про то как я мечтала о собаке породы Амстафф теьер , сразу было понятно что собаку брать буду из питомника ведь понимая что неправильно выращенные родители щенка могут быть не только больные, но и психически не уровновешены. Покупая щенка я была уверенна что плодить и размножаться я не собираюсь. По этому у нас намечается кастрация (кобель). По этому поводу могу сказать что если вы хотите взять себе собаку и плодить, тогда берите с родословной, ходите на выставки и только тогда ищите достойного приятеля для своей собаки и правильно их выращивает! А плодить дворняг. .. я думаю их и так много!
mahovlich Re: Собака "для себя"!
« Ответ #126 : 01 Октябрь 2015, 01:02:12 »
Внимательно прочитал всех авторов...Все молодцы...все понимают что все лукавят.Сейчас любой клуб и любая выставка -это бизнес. Меценатов в собаководстве нет.Исключение составляют инструкторы служебных собак силовых структур,для которых собака боевой товарищ, а не предмет повышения своего статуса,получения личного удовлетворения в виде титулов и кубков. Чистокровные и очень породистые собаки весьма нежны и с очень уязвимым здоровьем. А значит требуют особенного к себе отношения во всех смыслах. А правильные пропорции,вес,высота в холке еще не означает КРАСИВ в строю - СИЛЕН в бою. Ну и любой метис более жизнеспособен. А собак плохих не бывает-есть плохие хозяева.Принадлежность к породе позволяет правильней подобрать собаку к будущему ее предназначению- от дивана до задержания преступника. И не надо любить себя в лице своей собаки. Вот как-то так.
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #127 : 01 Октябрь 2015, 08:40:32 »
Чистокровные и очень породистые собаки весьма нежны и с очень уязвимым здоровьем.
Подпопник если совсем не доходит - легко! И сразу бананы из ушей выпадают ;D
Нежная с уязвимым здоровьем? да вы шоооо!
Не надо путать быдлоразведение и породный бридинг и все будет ок.
.Сейчас любой клуб и любая выставка -это бизнес.
Меценатов в собаководстве нет
Исключение составляют инструкторы служебных собак силовых структур,для которых собака боевой товарищ, а не предмет повышения своего статуса,получения личного удовлетворения в виде титулов и кубков.
А правильные пропорции,вес,высота в холке еще не означает КРАСИВ в строю - СИЛЕН в бою.
правильные углы конечностей обеспечивают широкий шаг и мощный толчок, тоже надо для бега. Туда же соотношение высоты и длины корпуса, заквадраченность. Длинный пес на коротких ножках далеко не утопает.
Правильная двухслойная шерсть дикого типа помимо красоты и няшности обеспечивает мощную защиту от непогоды и быстрое высыхание собаки. В среднем для того чтобы помыть самоеда его промачиваешь дождиком минут 15.
Подведу итог: для большинства владельцев выставочных собак (те кто более менее регулярно катается на выставки, а не за разводной пришел) это дорогое хобби. Это азарт, новые знакомства, новые эмоции. Кто -то на рыбалку ездит, кто-то футбол смотрит, кто-то на даче долбается, кто-то по выставкам катается. И да, у владельцев шоу собак есть отдельная полочка для кубков на видном месте ;D,как признание того, что ты правильно выбрал щенка, правильно его вырастил, и воспитал успешную собаку. Это нормальные здоровые амбиции.
А собак плохих не бывает-есть плохие хозяева.
Не надо противопоставлять породных собак и дворняг,у всех свое предназначение. Просто плодить дворняг и низкосортных типапородистых не надо.
Заноза Re: Собака "для себя"!
« Ответ #128 : 01 Октябрь 2015, 09:45:23 »
Ну и любой метис более жизнеспособен.
ну и с чего бы такой вывод? ни элементарные законы генетики, ни логика к такому выводу ,вроде как, не ведут. Откуда взять хороший иммунитет у животного родившегося от бездомной вечноголодной матери, с детства питавшегося через раз и непонятно чем?
Tara Re: Собака "для себя"!
« Ответ #129 : 01 Октябрь 2015, 10:18:30 »
Цитата: mahovlich от Сегодня в 02:02:12
Ну и любой метис более жизнеспособен
не путайте тех метисов (я пишу о дворнягах родившихся на улице) которые 1-2 остались из помета и выжили.. остальные просто погибают.. поэтому эти 1-2 и более жизнеспособны..
у породистых так же ) 1-2-3 щенка с сильным иммунитетом, остальные послабее.. но благодаря заводчику живут и радуют.
И тут кому как повезет..
Это как с детьми.. Один ребенок у вас родился крепенький, а второй слабенький.. вот и все..
Добавлено: 01 Октябрь 2015, 10:59:49
а если вы о метисах (помесь породистой с беспородной или дитя 2 разных пород) то это тоже глупость..
у каждой породы есть свои поведенческие особенности, свои анатомические особенности (таксы, французские бульдоги и так далее) и допустить помесь с другой породой значит нарушить баланс поведенческий и баланс анатомический заложенный в породу.. здоровья это явно не приносит
Ну и любой метис более жизнеспособен
не путайте тех метисов (я пишу о дворнягах родившихся на улице) которые 1-2 остались из помета и выжили.. остальные просто погибают.. поэтому эти 1-2 и более жизнеспособны..
у породистых так же ) 1-2-3 щенка с сильным иммунитетом, остальные послабее.. но благодаря заводчику живут и радуют.
И тут кому как повезет..
Это как с детьми.. Один ребенок у вас родился крепенький, а второй слабенький.. вот и все..
Добавлено: 01 Октябрь 2015, 10:59:49
а если вы о метисах (помесь породистой с беспородной или дитя 2 разных пород) то это тоже глупость..
у каждой породы есть свои поведенческие особенности, свои анатомические особенности (таксы, французские бульдоги и так далее) и допустить помесь с другой породой значит нарушить баланс поведенческий и баланс анатомический заложенный в породу.. здоровья это явно не приносит
Последнее редактирование: 01 Октябрь 2015, 10:59:49 от Tara
SVSAMA_SL Re: Собака "для себя"!
« Ответ #130 : 01 Октябрь 2015, 11:38:13 »
репост с фб
Эляна Шевченко (п-к АКСЕССУАР)
Все, не могу, наболело!!!!
Сейчас я выступаю как два в одном, как ветврач и как заводчик. Я обращаюсь к людям, которые решили завести себе друга верного и надолго - собачку или котенка. Скажите мне почему у Вас только один хороший критерий - это низкая цена? Кого Вы хотите обмануть? 15 лет я лечу животных, 15 лет я наблюдаю, да и мало того переживаю с Вами трагедии, которые разыгрываются после покупки "дешевеньких" щенков и котят, 15 лет я слушаю как плачут Ваши дети, которым Вы покупаете "дешевеньких" друзей, как в лучшем случае из них вырастает непонятно кто, а в худшем случае через 2-3 дня что-то щеночек перестает кушать, что-то он перестает играть, что-то у него понос и рвота, или они бьются в судорогах. И тут Вы идет к врачу, и начинается: анализы, уколы,капельницы, и все это продолжается не один день, а еще ни один доктор не даст гарантию, что щенок или котенок выживет... Мне пришлось лечить котенка, отдаленно напоминающего русского голубого, который переболел поочередно Калицивирозом, затем Инфекционным ринотрахеитом, а в довершении Панлейкопенией. И вот когда уже ребенок начал поправляться хозяйка стала настаивать на УСЫПЛЕНИИ, потому что лечение дорогое (лечили 3 недели!!!), потому что у ребенка стресс из-за больного котенка, да просто уже нервы сдали! Котенка мы, конечно не усыпили, а долечили и нашли ему новый дом. А еще был щенок "хаски" с парвовирусным энтеритом и цистоизоспорозом, вот его пришлось усыпить. НУ НЕ МОЖЕТ ЩЕНОК ХАСКИ СТОИТЬ 15000, НЕ МОЖЕТ!!!! А еще был Баблик, его продавали за 3000 как йоркширского терьера и купили его для маленькой девочки, а Баблик начал умирать, и почти умер, когда его принесли он был в глубокой коме, ни на что не реагировал, был холодный. Слава богу Баблика мы вытащили, но тащили 2 недели. Денег на лечение владельцы потратили тысяч 15000. А потом Баблик вырос, весил он 7 кг, не был похож ни на одну известную породу, в общем чудо-чудное, но ему повезло с хозяевами, и слава Богу, а еще была Среднеазиатская Овчарка (фото прилагается), т. е. это была дворня с обрезанными ушами и с чумой плотоядных (слава богу, тоже вытащили), зато куплена за 10000. И это только несколько примеров. А щенки с Птичьего рынка? Вы знаете, что мне отвечают люди, купившие там дешевеньких котят и щенков: ну их же кто-то должен спасать... Почему Вы не хотите поощрить хорошего заводчика, заплатив ему за его нелегкий труд с огромными капиталовложениями и радоваться приобретенному счастью, а не заводить новые знакомства в очереди к ветврачу с такими же собратьями по несчастью. Очень хочу, но не буду сейчас рассказывать во сколько порядочному заводчику обходятся щеночки, сколько бессонных ночей, нервов. Нет, ну может быть кто-то согласится вместо платы за щенка отдать мне свою норковую шубку или машину, или будет меня и мою семью кормить, а может кто-то бесплатно будет лечить или учить моих детей, а ... Представляете, прихожу я в магазин и прошу продать мне сырокопченую колбаску по цене вареной, ну мне же денег жалко, а Вам, что трудно для хорошего человека подвинуться с ценой, совести у Вас нет на мне наживаться! Я уважаю Вас, Ценю свой труд и Люблю своих собак и очень хочу взаимности от Вас.
Эляна Шевченко (п-к АКСЕССУАР)
Все, не могу, наболело!!!!
Сейчас я выступаю как два в одном, как ветврач и как заводчик. Я обращаюсь к людям, которые решили завести себе друга верного и надолго - собачку или котенка. Скажите мне почему у Вас только один хороший критерий - это низкая цена? Кого Вы хотите обмануть? 15 лет я лечу животных, 15 лет я наблюдаю, да и мало того переживаю с Вами трагедии, которые разыгрываются после покупки "дешевеньких" щенков и котят, 15 лет я слушаю как плачут Ваши дети, которым Вы покупаете "дешевеньких" друзей, как в лучшем случае из них вырастает непонятно кто, а в худшем случае через 2-3 дня что-то щеночек перестает кушать, что-то он перестает играть, что-то у него понос и рвота, или они бьются в судорогах. И тут Вы идет к врачу, и начинается: анализы, уколы,капельницы, и все это продолжается не один день, а еще ни один доктор не даст гарантию, что щенок или котенок выживет... Мне пришлось лечить котенка, отдаленно напоминающего русского голубого, который переболел поочередно Калицивирозом, затем Инфекционным ринотрахеитом, а в довершении Панлейкопенией. И вот когда уже ребенок начал поправляться хозяйка стала настаивать на УСЫПЛЕНИИ, потому что лечение дорогое (лечили 3 недели!!!), потому что у ребенка стресс из-за больного котенка, да просто уже нервы сдали! Котенка мы, конечно не усыпили, а долечили и нашли ему новый дом. А еще был щенок "хаски" с парвовирусным энтеритом и цистоизоспорозом, вот его пришлось усыпить. НУ НЕ МОЖЕТ ЩЕНОК ХАСКИ СТОИТЬ 15000, НЕ МОЖЕТ!!!! А еще был Баблик, его продавали за 3000 как йоркширского терьера и купили его для маленькой девочки, а Баблик начал умирать, и почти умер, когда его принесли он был в глубокой коме, ни на что не реагировал, был холодный. Слава богу Баблика мы вытащили, но тащили 2 недели. Денег на лечение владельцы потратили тысяч 15000. А потом Баблик вырос, весил он 7 кг, не был похож ни на одну известную породу, в общем чудо-чудное, но ему повезло с хозяевами, и слава Богу, а еще была Среднеазиатская Овчарка (фото прилагается), т. е. это была дворня с обрезанными ушами и с чумой плотоядных (слава богу, тоже вытащили), зато куплена за 10000. И это только несколько примеров. А щенки с Птичьего рынка? Вы знаете, что мне отвечают люди, купившие там дешевеньких котят и щенков: ну их же кто-то должен спасать... Почему Вы не хотите поощрить хорошего заводчика, заплатив ему за его нелегкий труд с огромными капиталовложениями и радоваться приобретенному счастью, а не заводить новые знакомства в очереди к ветврачу с такими же собратьями по несчастью. Очень хочу, но не буду сейчас рассказывать во сколько порядочному заводчику обходятся щеночки, сколько бессонных ночей, нервов. Нет, ну может быть кто-то согласится вместо платы за щенка отдать мне свою норковую шубку или машину, или будет меня и мою семью кормить, а может кто-то бесплатно будет лечить или учить моих детей, а ... Представляете, прихожу я в магазин и прошу продать мне сырокопченую колбаску по цене вареной, ну мне же денег жалко, а Вам, что трудно для хорошего человека подвинуться с ценой, совести у Вас нет на мне наживаться! Я уважаю Вас, Ценю свой труд и Люблю своих собак и очень хочу взаимности от Вас.
Совершенно верно, что вырастить хорошую собаку или другое животное, это колоссальный труд. Но это неправда, что здоровье зависит от цены щенка. Можно купить и дешево, и всю жизнь это чудо будет радовать своих хозяев. Надо считаться с возможностями людей. Да, можно взять "в добрые руки". Но у каждого есть свои приоритеты. Если семья живет в квартире, то чаще люди хотят маленькую собачку. Или наоборот. И вообще кому-то нравится одна порода, кому-то другая. Все же люди, почему нельзя с этим считаться?
Я расскажу свою личную историю. У нас две любимые собаки, обе породистые. И не на одну у меня изначально не хватало денег. Первую мы купили чуть больше трех лет назад, одолжила деньги у подруги, хотя она стоила не так уж и дорого, но и не совсем дешево. Ни у кого не просила продать дешевле, просто одолжила денег. Правда родословная у нее есть, родословная без прикрас, у всех "родственников" оценка "отлично", никаких чемпионов. И вот 3 года мы не нарадуемся, чудо из чудес, здоровая и жизнерадосная. И даже щенки 1 раз были, без родословной правда, т.к. не хотели мы заниматься выставками, покупали именно "для себя". Но была мечта приобрести еще одну собачку, более редкой породы, хотелось именно такую. И снова я никого не просила снизить цену, т.к. знаю как не легко растить собаку и щенков тоже. К своим деньгам взяла кредит и получилось у меня нужная сумма (1000у.е). Понимаю, это еще не самая большая сумма на щенка , но тем не менее. Родословная у нас звездная, даже международная, думали и мы будем блистать. Не далекие предки из Австрии. Брали в питомнике, в общем, мечта сбылась. Целый год радости нет предала. Так к ней привязались. Теперь два чуда встречают с работы. Но грянул гром, беда не предупреждает, когда приходит. Наша собачка заболела, и притом та, которая стоит очень дорого, с отличной родословной. Болезнь страшная, не буду тут описывать. Все сходим с ума, она мучается и все вокруг нее, а как дети страдают. Я пролила столько слез за последнее время. И теперь мне, честно сказать, наплевать, сколько она мне стоила. Страшно одно, хоть бы не ушла, хоть бы не потерять. Молимся, чтобы хоть на ежедневных медикаментах , но жила. Сколько это будет длиться не знаю. А пока болько смотреть на нее бывает, но мы жалеем и продолжаем надеяться на чудо! Слава Богу, что первая наша питомица здорова и чудесна, хоть и куплена наааааамного дешевле, из тех, которые подешевле.
Поэтому никогда нельзя уверять и убеждать человека, что ему покупать. Да, много есть не добросовестных, которые продают и метисов, и изначально больных. Но есть и питомники не добросовестные, которые вам кучу документов сделают. Да и вообще никто ни от чего не застрахован. Заболеть могут и здоровые животные, как и люди. Болезнь не спрашивает! Поэтому, пусть покупают люди тех, кого хотят и за те деньги, которые имеют. И хорошо, что кто-то может отдать дешевле. Поверьте, не все люди -звери, есть и добросовестные. Главное, чтобы тот, кто купил не выбросил, если вдруг случится такая беда как у нас. Чтобы любили своих питомцев до последнего! Все не могу больше писать, слезы душат, боль не утихает.
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #131 : 01 Октябрь 2015, 12:13:54 »
И даже щенки 1 раз были, без родословной правда, т.к. не хотели мы заниматься выставками, покупали именно "для себя".
Вот не повязали бы вы свою собаку и 2-3 щенка из приюта нашли бы свой дом? не думали в таком ракурсе? Большинство обывателей при выборе "типапородистая за 100 уе" или "щенок из приюта" покупают типапородистую. А не будь "типапородистых за копейки" стоял бы выбор между "породистая за 1000-1500 уе" или "приютское дите" спорим, что приютских стало бы меньше? ИМХО, конечно же
Наша собачка заболела, и притом та, которая стоит очень дорого, с отличной родословной.
Заводчик,у которого покупали бивера что говорит по поводу болезни? на российском биверском форуме написали, что собака из такого-то питомника болеет тем-то, чтобы предупредить потенциальных покупателей этих линий? конечно, в случае, когда это генетика, а не приобретенное.
Вашу малышку очень жаль, будем надеяться, что она выздоровеет в ближайшее время
mahovlich Re: Собака "для себя"!
« Ответ #132 : 01 Октябрь 2015, 12:40:20 »
Во как задело.Некоторые любят собак больше чем людей.И собак делят на князей,лордов и недостойных смердов.Собака предназначена служить человеку.И человек вывел все имеющиеся сейчас породы путем скрещивания и отбора нужных качеств.А среди царских кровей все родственники ,что у людей-что у собак. А дворняги без прививок живут .Среда обитания ,условия жизни закаляют дворняг,делают их сильнее.И не надо обижать пацанов в погонах и друзей их в ошейниках.Они на государевой службе как ни как.И польза от них для всех,в том числе и для графьев и князев от братьев наших меньших...По генетике есть примеры,когда врожденные пороки не мешали вырастить хорошую собаку,пригодную к служебному использованию.
Последнее редактирование: 01 Октябрь 2015, 12:56:22 от mahovlich
NATA_sha Re: Собака "для себя"!
« Ответ #133 : 01 Октябрь 2015, 12:45:38 »
И не надо обижать пацанов в погонах и друзей их в ошейниках.Они на государевой службе как ни как.
Поясните. Читаю вот, хочется вникнуть, понять.
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #134 : 01 Октябрь 2015, 12:54:37 »
А дворняги без прививок живут
Некоторые любят собак больше чем людей.
Среда обитания ,условия жизни закаляют дворняг,делают их сильнее.
Добавлено: 01 Октябрь 2015, 12:55:50
Во как задело.
SVSAMA_SL Re: Собака "для себя"!
« Ответ #135 : 01 Октябрь 2015, 13:18:06 »
И даже щенки 1 раз были, без родословной правда, т.к. не хотели мы заниматься выставками, покупали именно "для себя".
Вот не повязали бы вы свою собаку и 2-3 щенка из приюта нашли бы свой дом? не думали в таком ракурсе? Большинство обывателей при выборе "типапородистая за 100 уе" или "щенок из приюта" покупают типапородистую. А не будь "типапородистых за копейки" стоял бы выбор между "породистая за 1000-1500 уе" или "приютское дите" спорим, что приютских стало бы меньше? ИМХО, конечно же
Наша собачка заболела, и притом та, которая стоит очень дорого, с отличной родословной.
Заводчик,у которого покупали бивера что говорит по поводу болезни? на российском биверском форуме написали, что собака из такого-то питомника болеет тем-то, чтобы предупредить потенциальных покупателей этих линий? конечно, в случае, когда это генетика, а не приобретенное.
Вашу малышку очень жаль, будем надеяться, что она выздоровеет в ближайшее время
Спасибо за беспокойство по поводы моей маленькой собы. Я вам искренне желаю отличных и здоровых питомцев. И я думаю, для идеально выращенных и воспитанных собак всегда найдется достойный владелец и неважно сколько он будет стоить. Удачи вам!
Добавлено: 01 Октябрь 2015, 13:26:59
Заводчик,у которого покупали бивера что говорит по поводу болезни? на российском биверском форуме написали, что собака из такого-то питомника болеет тем-то, чтобы предупредить потенциальных покупателей этих линий?
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #136 : 01 Октябрь 2015, 13:36:09 »
на этом форуме многие возят собак в Литву на обследование, попросите и отвезут вашу. Точно так же месяц назад без меня возили на осмотр мою - у меня нет визы.
Снимите видео приступа, желательно несколько, сфоткайте анализы и попросите помощи вот тут
пишите сразу же, что собака в Беларуси.
И я останусь при своем мнении: самое прибыльное разведение - это вязки типапородистых собачек. Конкуренция-конкуренцией, но потратить кучу денег на титулы-вязки, рисковать жизнью и здоровьем своей собаки, убить квартиру, не спать ночами, сутками убирать какашки-писяшки и потом распихать щенков за копейки выше моего понимания.
Снимите видео приступа, желательно несколько, сфоткайте анализы и попросите помощи вот тут
пишите сразу же, что собака в Беларуси.
И я останусь при своем мнении: самое прибыльное разведение - это вязки типапородистых собачек. Конкуренция-конкуренцией, но потратить кучу денег на титулы-вязки, рисковать жизнью и здоровьем своей собаки, убить квартиру, не спать ночами, сутками убирать какашки-писяшки и потом распихать щенков за копейки выше моего понимания.
B.Sun Re: Собака "для себя"!
« Ответ #137 : 01 Октябрь 2015, 13:36:50 »
Почему человеку запрещено хотеть собачку, красивую, такую, которая нравится?
Я вот например виллу на побережье желаю
SVSAMA_SL Re: Собака "для себя"!
« Ответ #138 : 01 Октябрь 2015, 13:54:15 »
Не ну отеть можно что угодноЯ вот например виллу на побережье желаю
Ладно, не хочется разводить здесь спор, зачем друг друга ненавидеть. Высказались и пошли заниматься своим делом. Я понимаю форум для этого. Но здесь люди набрасываются хуже собак бойцовых. Обсуждение есть обсуждение.
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #139 : 01 Октябрь 2015, 14:02:23 »
Но здесь люди набрасываются хуже собак бойцовых.
А по поводу
Знаю, как мои дети хотели собаку, именно такую собаку, а не из приюта.
SVSAMA_SL Re: Собака "для себя"!
« Ответ #140 : 01 Октябрь 2015, 14:28:42 »
И я останусь при своем мнении: самое прибыльное разведение - это вязки типапородистых собачек. Конкуренция-конкуренцией, но потратить кучу денег на титулы-вязки, рисковать жизнью и здоровьем своей собаки, убить квартиру, не спать ночами, сутками убирать какашки-писяшки и потом распихать щенков за копейки выше моего понимания.
Спасибо за совет, я узнаю цены на обследование в Вильнюсе и подумаю, что можно сделать. А пока добрые люди отдают лекарства и будем давать, чтобы приступы снизить. Мир не без добрых людей.
Tara Re: Собака "для себя"!
« Ответ #141 : 01 Октябрь 2015, 15:01:45 »
а диагноз вашей собаке поставили?
а ваш бивьер случаем не миник?
зарощен ли у нее родничек?
не падал ли ваш щенок в свое время головой?
почему вы думаете, что это врожденное?
а ваш бивьер случаем не миник?
зарощен ли у нее родничек?
не падал ли ваш щенок в свое время головой?
почему вы думаете, что это врожденное?
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #142 : 01 Октябрь 2015, 15:15:33 »
Поэтому и называю ваш труд подвигом.
разведение,которое приносит большую прибыль в большинстве случаев выглядит вот так
SVSAMA_SL Re: Собака "для себя"!
« Ответ #143 : 01 Октябрь 2015, 15:26:30 »
а диагноз вашей собаке поставили?
а ваш бивьер случаем не миник?
зарощен ли у нее родничек?
не падал ли ваш щенок в свое время головой?
почему вы думаете, что это врожденное?
а ваш бивьер случаем не миник?
зарощен ли у нее родничек?
не падал ли ваш щенок в свое время головой?
почему вы думаете, что это врожденное?
JuBi Re: Собака "для себя"!
« Ответ #144 : 01 Октябрь 2015, 15:31:52 »
у меня была титулованная сука ам. кокера. не рожала. как-то прожила я без советов о вязках, даже заводчица не трогала, слегка иногда намекала.
а сейчас, привезя суку бигля из польского питомника, народ сорвался просто >:( а как узнает цену, так вообще..
каждый второй "каааак не заработать на этом?!"
а некоторые эти деньги умудряются за меня и еще и тратить, рассказывают куда пустить, как развить мое дело ;D
естественно, я не распыляюсь на всех и вся.
:'( :'( :'( :'(
фото ужас :(
дешевые щенки - это подобрать с улицы.
а сейчас, привезя суку бигля из польского питомника, народ сорвался просто >:( а как узнает цену, так вообще..
каждый второй "каааак не заработать на этом?!"
а некоторые эти деньги умудряются за меня и еще и тратить, рассказывают куда пустить, как развить мое дело ;D
естественно, я не распыляюсь на всех и вся.
:'( :'( :'( :'(
фото ужас :(
Но при этом должны быть и дешевые щенки.
дешевые щенки - это подобрать с улицы.
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #145 : 01 Октябрь 2015, 15:48:16 »
на уровне хохмы: на днях гуляю с собакой мимо проезжает машина, впереди сидит девочка и пальцем тыкает в мою собаку. Останавливаются, ждут пока я поравняюсь с ними и в открытое окно интересуются кто у меня девочка или мальчик и будут ли у нас щенки. Гордо отвечаю, что у меня сука и щенки, возможно, будут. Мне предложили записать их номер и когда родит, они возьмут у меня щеночка. Породистая хаски им не нужна, а от моей бракованной (а че, белая, без маски и гласске не голубые) так уж и быть возьмут сченочка, может даже на корм денег подкинут. Ушла рыдая в темноту.
Rozhka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #146 : 01 Октябрь 2015, 17:27:23 »
Породистая хаски им не нужна, а от моей бракованной (а че, белая, без маски и гласске не голубые) так уж и быть возьмут сченочка,
Camilla Re: Собака "для себя"!
« Ответ #147 : 01 Октябрь 2015, 17:29:44 »
SVSAMA_SL. в Вильнюсе есть томограф и куча другой аппаратуры (мне кажется, у нас далеко не все больницы так оборудованы, как ветклиника Якова ;D) Для начала можно с ним созвониться и посоветоваться, что предпринять. Он не будет навязывать свои услуги и советовать хоть что-то сделать, чтоб как можно больше денег с вас "содрать", проверено на своей собаке.
Rozhka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #148 : 01 Октябрь 2015, 17:35:50 »
а от моего Бублика наоборот четырежды родить предлагали, причем наложницы все разные от разных хозяев. последний раз ровно неделю назад после одиннадцати вечера звонок поступил от родственницы приятельницы, которая для своей девочки именно об этом плюшевом кавалере мечтает, с тех пор как увидела его когда в гостях были вместе
а год назад был звонок от парня, которому его знакомая сказала что самый правильный и красивый йорк у меня и фотку показала. парень попросил помочь ему выбрать щенка, чтобы был именно такой как Бублик, по деньгам за щенка без проблем, лишь бы не обманули, ведь нужен именно как образцовый Бублик)
так что, elina, мы еще поспорим у кого собака правильней ;)
а год назад был звонок от парня, которому его знакомая сказала что самый правильный и красивый йорк у меня и фотку показала. парень попросил помочь ему выбрать щенка, чтобы был именно такой как Бублик, по деньгам за щенка без проблем, лишь бы не обманули, ведь нужен именно как образцовый Бублик)
так что, elina, мы еще поспорим у кого собака правильней ;)
Camilla Re: Собака "для себя"!
« Ответ #149 : 01 Октябрь 2015, 17:38:06 »
А что касается
Но при этом должны быть и дешевые щенки.
Фатиния Re: Собака "для себя"!
« Ответ #150 : 01 Октябрь 2015, 18:14:49 »
впереди сидит девочка и пальцем тыкает в мою собаку.
Tara Re: Собака "для себя"!
« Ответ #151 : 01 Октябрь 2015, 19:28:33 »
SVSAMA_SL
знаю чиха у которого подобные проблемы были.. возникли они после того как человеческий детка с размаху уранил его об пол головой.. к сожалению через некоторое время чих умер.. очень надеюсь, что вы найдете причину болезни вашей собачки..
но раз вы не считаете. что это наследственное и врожденное, значит оно приобретенное... тогда непонятен ваш пост про цену собаки..
если собака ударилась головой или ее случайно стукнули дверью, если у нее была интоксикация от адвантикса или интоксикация каким то ядом, то тут пофиг какая у нее порода и сколько она стоит...
ну и вес у вашей собачки конечно маленький, а у миников бывают врожденные проблемы со здоровьем..
да и еще проверьте собачку на родничек.. врач на приеме не должен его проверять, думаю ему и в голову не может прийти его посмотреть..
знаю чиха у которого подобные проблемы были.. возникли они после того как человеческий детка с размаху уранил его об пол головой.. к сожалению через некоторое время чих умер.. очень надеюсь, что вы найдете причину болезни вашей собачки..
но раз вы не считаете. что это наследственное и врожденное, значит оно приобретенное... тогда непонятен ваш пост про цену собаки..
если собака ударилась головой или ее случайно стукнули дверью, если у нее была интоксикация от адвантикса или интоксикация каким то ядом, то тут пофиг какая у нее порода и сколько она стоит...
ну и вес у вашей собачки конечно маленький, а у миников бывают врожденные проблемы со здоровьем..
да и еще проверьте собачку на родничек.. врач на приеме не должен его проверять, думаю ему и в голову не может прийти его посмотреть..
SVSAMA_SL Re: Собака "для себя"!
« Ответ #152 : 02 Октябрь 2015, 07:54:35 »
SVSAMA_SL
знаю чиха у которого подобные проблемы были.. возникли они после того как человеческий детка с размаху уранил его об пол головой.. к сожалению через некоторое время чих умер.. очень надеюсь, что вы найдете причину болезни вашей собачки..
но раз вы не считаете. что это наследственное и врожденное, значит оно приобретенное... тогда непонятен ваш пост про цену собаки..
если собака ударилась головой или ее случайно стукнули дверью, если у нее была интоксикация от адвантикса или интоксикация каким то ядом, то тут пофиг какая у нее порода и сколько она стоит...
знаю чиха у которого подобные проблемы были.. возникли они после того как человеческий детка с размаху уранил его об пол головой.. к сожалению через некоторое время чих умер.. очень надеюсь, что вы найдете причину болезни вашей собачки..
но раз вы не считаете. что это наследственное и врожденное, значит оно приобретенное... тогда непонятен ваш пост про цену собаки..
если собака ударилась головой или ее случайно стукнули дверью, если у нее была интоксикация от адвантикса или интоксикация каким то ядом, то тут пофиг какая у нее порода и сколько она стоит...
Вижу меня никто не понял. Во-первых, я до конца не исключаю ни версию о врожденном заболевании, ни версию о приобретенном, правду никто никогда не узнает. А в посте я написала, что никто никогда ни от чего не застрахован, это может случиться с каждым, как с собакой, так и с человеком (ТТТ). Поэтому не надо никому доказывать, что дешевые щенки без родословных-это сплошь и рядом одни проблемы. Все потом бегут в клинику и просят помощи, мол купили по-дешевке, а сейчас беда. Еще раз повторю, что это может случиться с каждой собакой, и по фигу сколько она стоит, и что написано с родословной. Хозяин знает цену своим щенкам, поэтому добротных выставочных животных нельзя продавать за копейки, действительно, хобби это дорогое. Но я знаю огромную массу людей, которые по копеечке собирали денюжку, одолжали, в чем-то отказывали, чтобы сделать собственному ребетенку подарок, о котором он возможно с рождения мечтал. Допустим, мы не могли смотреть как дети мучаются, у наших детей вся одежда, тетрадки, пеналы, рюкзаки и прочее только с фотографиями собак. И игрушки у нас всегда были только собаки, разные, никакие другие просто не воспринимались. Поэтому сделали подарок на день рождения. И если после этого родители повязали свою собаку - считать это преступлением нельзя. Я год отдавала долги, с копейки на копейку, работала 7 дней в неделю по 12 ч. Но я не жаловалась. Просто считаю никто не имеет право обвинять меня в наживе. Я тоже против таких заводчиков , как на фото выше.
И знаете, Гродненский Форум стал "большой стиркой". Здесь совсем мало обсуждений. Поэтому не хочу больше терять свое время.
Спасибо за все советы, как я говорила, все-таки мир не без добрых людей. Удачи всем и Берегите своих любимцев!
Добавлено: 02 Октябрь 2015, 08:22:32
SVSAMA_SL. в Вильнюсе есть томограф и куча другой аппаратуры (мне кажется, у нас далеко не все больницы так оборудованы, как ветклиника Якова ;D) Для начала можно с ним созвониться и посоветоваться, что предпринять. Он не будет навязывать свои услуги и советовать хоть что-то сделать, чтоб как можно больше денег с вас "содрать", проверено на своей собаке.
Последнее редактирование: 02 Октябрь 2015, 08:22:32 от SVSAMA_SL
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #153 : 02 Октябрь 2015, 09:20:28 »
правду никто никогда не узнает.
Именно на этом форуме вам сказали и про анализы, и на эпифорум вас отправили, и лекарства предложили, я лично вас на песик отправила и полную личку ссылок на аналогичные заболевания написала, и на бивер форум и про Вильнюс вам сказали на этом форуме, гуглить вам, видимо, лень было, а на форуме писать и жаловаться на нелегкую судьбу нет.
после всех подсказок писать
И знаете, Гродненский Форум стал "большой стиркой". Здесь совсем мало обсуждений. Поэтому не хочу больше терять свое время.
Допустим, мы не могли смотреть как дети мучаются, у наших детей вся одежда, тетрадки, пеналы, рюкзаки и прочее только с фотографиями собак. И игрушки у нас всегда были только собаки, разные, никакие другие просто не воспринимались.
Лишний раз убедилась: собака- ДОРОГОЕ удовольствие и не предмет первой необходимости. Копят год, покупают, а потом пишут, что нет денег на лечение. Это живодерство оставлять собаку с судорогами без правильного лечения. Нет денег, не издевайтесь - попробуйте отдать, возможно кто-то возьмет её и вылечит.
JuBi Re: Собака "для себя"!
« Ответ #154 : 02 Октябрь 2015, 10:37:37 »
в Вильнюсе есть томограф и куча другой аппаратуры (мне кажется, у нас далеко не все больницы так оборудованы, как ветклиника Якова ;D) Для начала можно с ним созвониться и посоветоваться, что предпринять. Он не будет навязывать свои услуги и советовать хоть что-то сделать, чтоб как можно больше денег с вас "содрать", проверено на своей собаке.
(на всякий пожарный знать, нам повезло прожить, практически с врачами не сталкиваясь, в Вильнюсе тест на антитела на бешенство только делали в 2007)
свинство, простите!
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #155 : 02 Октябрь 2015, 10:45:31 »
Яков - это фамилия? как клиника называется? разговаривает ли он на русском?
да, они говорят на русском
Tassia Re: Собака "для себя"!
« Ответ #156 : 02 Октябрь 2015, 10:50:40 »
на уровне хохмы: на днях гуляю с собакой мимо проезжает машина, впереди сидит девочка и пальцем тыкает в мою собаку. Останавливаются, ждут пока я поравняюсь с ними и в открытое окно интересуются кто у меня девочка или мальчик и будут ли у нас щенки. Гордо отвечаю, что у меня сука и щенки, возможно, будут. Мне предложили записать их номер и когда родит, они возьмут у меня щеночка. Породистая хаски им не нужна, а от моей бракованной (а че, белая, без маски и гласске не голубые) так уж и быть возьмут сченочка, может даже на корм денег подкинут. Ушла рыдая в темноту.
;D ;D ;D ;DРжу, простите, но люди, они такие люди! Самоедка прекрасна! Сижу любуюсь на фото))))
JuBi Re: Собака "для себя"!
« Ответ #157 : 02 Октябрь 2015, 10:58:01 »
Яков - это фамилия? как клиника называется? разговаривает ли он на русском?
да, они говорят на русском
а нам еще спаниелей в женихи насовывают. они же одного роста!
Rozhka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #158 : 02 Октябрь 2015, 11:33:00 »
а нам еще спаниелей в женихи насовывают. они же одного роста!
Tassia Re: Собака "для себя"!
« Ответ #159 : 02 Октябрь 2015, 11:34:45 »
а нам еще спаниелей в женихи насовывают. они же одного роста!
На меня смотрят как на дуру, когда я говорю, что кобель - кастрирован у меня ;D
JuBi Re: Собака "для себя"!
« Ответ #160 : 02 Октябрь 2015, 11:40:37 »
а нам еще спаниелей в женихи насовывают. они же одного роста!
а нам еще спаниелей в женихи насовывают. они же одного роста!
На меня смотрят как на дуру, когда я говорю, что кобель - кастрирован у меня ;D
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #161 : 02 Октябрь 2015, 12:50:42 »
написала много в адрес SVSAMA_SL и её сообщения мне в личку и удалила.
Бог судья
Бог судья
Последнее редактирование: 02 Октябрь 2015, 13:27:42 от elina
Ефросинья Re: Собака "для себя"!
« Ответ #162 : 03 Октябрь 2015, 10:44:17 »
А вы реально не видите противоречия в своих же словах? В одном и том же сообщении, подряд, вы пишете
Но при этом должны быть и дешевые щенки
Конечно, я с вами согласна, что сейчас их очень много, действительно, появились как вы называете "коммерческие" породы. С этим сейчас трудно справиться
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #163 : 03 Октябрь 2015, 11:18:28 »
Ефросинья, мне написали в личку, что она будет вязать столько сколько надо. Та йорка, которая куплена "для себя" опять повязана, а у собаки грыжи надо было ушивать летом. да ну таких владельцев нафиг. Пока она не начала рассказывать ей хотелось помогать, а потом как полилось :'(
Некоторым лучше жевать
Некоторым лучше жевать
Tassia Re: Собака "для себя"!
« Ответ #164 : 03 Октябрь 2015, 12:18:17 »
Ефросинья, мне написали в личку, что она будет вязать столько сколько надо. Та йорка, которая куплена "для себя" опять повязана, а у собаки грыжи надо было ушивать летом. да ну таких владельцев нафиг. Пока она не начала рассказывать ей хотелось помогать, а потом как полилось
Некоторым лучше жевать
Некоторым лучше жевать
Люди... Сражаться бессмысленно, сколько говорить что в питомниках, и пэты бывают, они и дешевле, и такие же клевые, только не выставочные, только не для вязок. Люди бьют себя в грудь "НАМ ДЛЯ СЕБЯ! НАМ ДЛЯ ДУШИ! ДОКИ ЭТО НЕ ВАЖНО!" а потом в теме вязок рыдать хочется... Собак спросили? Хотят ли они вязки? Стать мамами и папами ;D ;D ;D Люди утешают свое самолюбие, играют в заводчиков... печально...
Ефросинья Re: Собака "для себя"!
« Ответ #165 : 03 Октябрь 2015, 16:39:15 »
Ефросинья, мне написали в личку, что она будет вязать столько сколько надо. Та йорка, которая куплена "для себя" опять повязана, а у собаки грыжи надо было ушивать летом. да ну таких владельцев нафиг. Пока она не начала рассказывать ей хотелось помогать, а потом как полилось :'(
Некоторым лучше жевать
Некоторым лучше жевать
Ну да, что тут скажешь... Вот только жаль собак, которых используют, как матки на ножках, но при этом бьют себя в грудь, доказывая окружающим, какими прекрасными хозяевами являются....
инкогнито 2 Re: Собака "для себя"!
« Ответ #166 : 03 Октябрь 2015, 19:22:51 »
так что, elina, мы еще поспорим у кого собака правильней
Добавлено: 03 Октябрь 2015, 19:25:13
Ефросинья, мне написали в личку, что она будет вязать столько сколько надо. Та йорка, которая куплена "для себя" опять повязана, а у собаки грыжи надо было ушивать летом. да ну таких владельцев нафиг. Пока она не начала рассказывать ей хотелось помогать, а потом как полилось
Некоторым лучше жевать
Некоторым лучше жевать
Фатиния Re: Собака "для себя"!
« Ответ #167 : 03 Октябрь 2015, 21:49:15 »
Тут писали и про здоровье у собак...Конечно болячки бывают и с родословной так сказать и без.Знаю кучу примеров-собачки с отличными так сказать документами( мамы, папы, деды и т.д. голубых кровей), а сами при каждом дуновение ветерка болеют, изнеженные и куча потом тайных болячек выходит, а стоят не малых при том денег.Бывают щенки без документов- не оформили, да разные причины, а вырастают быки и такие красавцы, что дали бы фору всем выставкам. Бывает и так.
Я вспоминаю своего Германа.Вот он булька, но как говорится без оформленных документов ( была только щенячка), а вырос отменным красавцем.Германа с нами нет , но мы помним и любим его всегда.Так что дело не в бумажке. :(
Я вспоминаю своего Германа.Вот он булька, но как говорится без оформленных документов ( была только щенячка), а вырос отменным красавцем.Германа с нами нет , но мы помним и любим его всегда.Так что дело не в бумажке. :(
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #168 : 03 Октябрь 2015, 22:23:02 »
Конечно болячки бывают и с родословной так сказать и без.
а сами при каждом дуновение ветерка болеют, изнеженные и куча потом тайных болячек выходит, а стоят не малых при том денег.
но как говорится без оформленных документов ( была только щенячка),
Фатиния Re: Собака "для себя"!
« Ответ #169 : 03 Октябрь 2015, 22:35:12 »
берете в руки договор и наказываете заводчика ректально финансово
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #170 : 03 Октябрь 2015, 22:41:09 »
ну что я могу вам сказать? мой заводчик куна предложила еще одну кошку тех же кровей в подарок, так как у моей Марты залом на хвосте вылез в 4 мес., без рентгена, только веря моим словам. С моей заводчицей самоедки я общаюсь до сих пор минимум раз в неделю, напомню, собаке 2.5 года. у меня, судя по всему, карма хорошая ;D ;D ;D или аццкое везение :) или...
Добавлено: [time]Sat Oct 3 21:48:59 2015[/time]
девочки, даже самый кульный питомник не гарант качества собаки: читайте стандарт, смотрите кто выигрывает выставки, какой тип в породе моден, кто дает каких детей, ну и сплетни-форумы-скандалы-расследования :))
при покупке машины мы потрошим все возможные источники информации, причем меняем тачку через 4-5 лет, а покупая собаку на 10-15 лет - смотрим только няшную фотку и Фсёёёё
Добавлено: [time]Sat Oct 3 21:48:59 2015[/time]
девочки, даже самый кульный питомник не гарант качества собаки: читайте стандарт, смотрите кто выигрывает выставки, какой тип в породе моден, кто дает каких детей, ну и сплетни-форумы-скандалы-расследования :))
при покупке машины мы потрошим все возможные источники информации, причем меняем тачку через 4-5 лет, а покупая собаку на 10-15 лет - смотрим только няшную фотку и Фсёёёё
Фатиния Re: Собака "для себя"!
« Ответ #171 : 03 Октябрь 2015, 22:54:54 »
Да дело даже не в заводчике- собаку жалко было.Щеночек мелкий и столько всего навалилось сразу на него.она бы хоть тогда честно сказала что и как уж, а то лишь бы сплавить с рук.
кармау хорошая
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #172 : 03 Октябрь 2015, 23:05:54 »
девочки, скажу честно - я болела биверами: я хочу вторую собаку. Девочки из йорковетки помнят мои странные вопросы :) потом пошла на биверфорум и поняла- коммерческая порода не моё, там столько [bad] вранья, лести, соплей-фу-фу-фу!
впихивания некондиции, нестандарта скажем честно, нежизнеспособных собак лохам! просто тошно. в северных все чище, обожаю самоедское братство! на ближайшей же выставке мы выйдем с младшей сестренкой в конкуренции и я искренне расцелую и Лив и её владелицу, если они нас с Мел сделают :))
Ну не коммерческая порода самоеда, Слава БОГУ!!! 8)
впихивания некондиции, нестандарта скажем честно, нежизнеспособных собак лохам! просто тошно. в северных все чище, обожаю самоедское братство! на ближайшей же выставке мы выйдем с младшей сестренкой в конкуренции и я искренне расцелую и Лив и её владелицу, если они нас с Мел сделают :))
Ну не коммерческая порода самоеда, Слава БОГУ!!! 8)
Rozhka Re: Собака "для себя"!
« Ответ #173 : 04 Октябрь 2015, 10:41:53 »
Ну не коммерческая порода самоеда, Слава БОГУ!!!
я когда йорка искала в минской и брестской областях, узнала про породу самоед. уже тогда много где был на устах и в рекомендашках. за 500 щенка можно было как нефиг приобресть, хотя о реальной стоимости в 1,5 тоже все знали
Camilla Re: Собака "для себя"!
« Ответ #174 : 04 Октябрь 2015, 19:29:36 »
без оформленных документов ( была только щенячка)
изнеженные и куча потом тайных болячек выходит
По крайней мере, это из вашего поста вытекает.
Фатиния Re: Собака "для себя"!
« Ответ #175 : 04 Октябрь 2015, 19:54:14 »
он здоровым был?
Просто написала, что какой щенок вырастит-только зависит от ухода, кормления и т.д.Можно купить красавца и сделать заморыша из него. Я не специалист и не претендую на эту роль, а просто ухаживаю как могу.Просто люблю и все.Может на чей то взгляд они у меня слишком избалованны , невоспитанные-так сказать без этикета мы , но вот именно таких их мы и любим.Шустрых, быстрых, шкодливых и вечно сующих свои мокрые носы во все дыры.
И совершенно это не смешно.Болячки и смерть не вызывают смех :(
Camilla Re: Собака "для себя"!
« Ответ #176 : 04 Октябрь 2015, 19:56:46 »
Фатиния, не стоит вырывать фразу из контекста.
У Вас смерть собаки вызывает смех и то что люди пишут тоже.
Фатиния Re: Собака "для себя"!
« Ответ #177 : 04 Октябрь 2015, 20:13:13 »
Желаем всем, пушистикам и лысикам, большим и мелким , задорным и спокойным- отличного здоровья и заботы.
Camilla Re: Собака "для себя"!
« Ответ #178 : 04 Октябрь 2015, 20:32:33 »
А править пост после того, как на него был написан ответ - это очень вежливо... Типа, я дура, сама придумала - сама себе ответила. Ну-ну...
Tara Re: Собака "для себя"!
« Ответ #179 : 04 Октябрь 2015, 20:45:05 »
Фатиния
Ваш пример тут не уместен явно...мы все знаем как вы любили Германа и любите своих собак, но разговор в теме немного о другом...
И питомниеи бывают разные и плохие тоже... и их не мало...
И просто владельуы которые повязали свою суку ради того чтобы понянькаться с щенками или "для здоровья суки" тоже бывают разные... просто при покупке надо думать головой готовиться читать про породу...и быть готовым что даже у самых здоровых родителей рождаются больные дети и в ужасных условиях в одном помете среди больных щенков могут быть с сильным имунитетом..
Вообщем покупка щенка это лотерея!Главное любить того кого вы выбрали и нести за него ответственность!
Ваш пример тут не уместен явно...мы все знаем как вы любили Германа и любите своих собак, но разговор в теме немного о другом...
И питомниеи бывают разные и плохие тоже... и их не мало...
И просто владельуы которые повязали свою суку ради того чтобы понянькаться с щенками или "для здоровья суки" тоже бывают разные... просто при покупке надо думать головой готовиться читать про породу...и быть готовым что даже у самых здоровых родителей рождаются больные дети и в ужасных условиях в одном помете среди больных щенков могут быть с сильным имунитетом..
Вообщем покупка щенка это лотерея!Главное любить того кого вы выбрали и нести за него ответственность!
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #180 : 04 Октябрь 2015, 20:55:07 »
за 500 щенка можно было как нефиг приобресть,
Фатиния Re: Собака "для себя"!
« Ответ #181 : 05 Октябрь 2015, 18:55:04 »
Вообщем покупка щенка это лотерея!Главное любить того кого вы выбрали и нести за него ответственность!
Да что-то так нахлынуло вчера.Бывает :(
JuBi Re: Собака "для себя"!
« Ответ #182 : 06 Октябрь 2015, 09:49:40 »
убедили при покупке, что дешевый, потому что последний
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #183 : 06 Октябрь 2015, 10:09:21 »
заводчики котов решили вопрос рожать-не рожать кастрацией. В прошлом году выбирали кунятку: часть питомников вообще не продает животных с яйцами/маткой если у тебя не зареган питомник. Из некоторых пометов полноценными остаются 1-2 животных, которые передаются в "свои" руки за немалые деньги, остальные после прививок едут к кастрологу и только потом к новому владельцу. Крови сохраняют.
Нет, конечно, есть разные ;D но общая тенденция отслеживается. Жаль самоедов нельзя всех середнячков в 3 мес шахнуть и не бояться, что будут вязать каждую течку, а малышню на цепь продавать за копейки :'(
Нет, конечно, есть разные ;D но общая тенденция отслеживается. Жаль самоедов нельзя всех середнячков в 3 мес шахнуть и не бояться, что будут вязать каждую течку, а малышню на цепь продавать за копейки :'(
Camilla Re: Собака "для себя"!
« Ответ #184 : 06 Октябрь 2015, 15:38:00 »
Это бы, конечно, в какой-то мере решило проблему, но... К сожалению, ранняя кастрация/стерилизация несут немало проблем в дальнейшем. Т.е. производить эти операции до полового созревания нежелательно. И получается, если заводчику держать "диванных" щенков до 7 - 9 месяцев как минимум плюс сама опреация... То такие щенки должны стоить дороже тех, что предлагаются как выставочные...
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #185 : 06 Октябрь 2015, 15:56:19 »
конкретно по кунам собирают статистику на мейн кун форуме, вроде ранние кастрюльки (до 3-х мес.) развиваются и выглядят так же, как и поздно "оформленные", но лично мои познания в анатомии - физиологии тоже против такого подхода.
Camilla Re: Собака "для себя"!
« Ответ #186 : 06 Октябрь 2015, 16:00:34 »
Я никогда особо не вникала в этот вопрос, но как-то на глаза попалась англоязычная статья по этому поводу. Ну а в Штатах и Великобритании не одно десятилетие практикуют стерилизацию/кастрацию неплеменных животных и статистика у них очень богатая по этому поводу...
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #187 : 23 Сентябрь 2016, 16:29:26 »
Я все-таки уверенно нарываюсь на номинацию «самый злобный заводчик года». Градация щенков на категории «Для себя» и «Для хз чего» из уст покупателя меня стала вводить в состояние стойкого потряхивания, а потом погавкивания.
«Сколько стоит щенок? Мне для себя, просто для дома…» Что вы слышите за этой фразой?
Потому что я слышу следующее: «Мне для себя.. что нить попроще.. Попаршивее.. Для дома ведь просто.. Я дома его закрою, никому показывать не буду.. Для себя же ведь можно и какашку. Вот если бы чтоб людям показать – то это совсем другое, да. А для себя – это ж.. ну вы поняли».
То, что у нашего покупателя с самооценкой проблемы – это к гадалке не ходи (и к психологу тоже не стоит). А вот откуда пошло такое отношение к тем щенкам, что не выставочные?? Сегодня одному такому вопрошающему «длясебяшку» я ответила следующее: «Есть у меня такие щенки. Как только щенки рождаются, я сразу вижу, кто будет «длясебяшкой» (у них на попе написано, не на лбу как у всех остальных).
Я их сразу выделяю и... отделяю.. от матери. Ибо нефиг объедать будущих звезд рингов. Потом я им покупаю отдельно мешок корма, дешевый. Тех кормлю хорошим, а длясебяшек – дешевым. Прививки я им делаю те, которые похуже, чтоб цену их не нагонять. И если вдруг заболеют – не так обидно будет покупателю потерять свои деньги.. Глистогонить дорого, поэтому я им по пол дозы даю. Да, еще я за ними не особо ухаживаю (мое время стоит очень дорого, а они ведь «длясебяшки». Я не дежурю возле них ночами, не подкладываю их к маминым соскам, не массажирую им животики, не докармливаю с сосочки, если вдруг у их мамы что-то не сложилось.. В общем, экономлю я на них, дорогой покупатель, как могу. И все ради тебя!
Вот единственное, где я откровенно лоханулась и ничего уже с этим не могу поделать – так это затраты на их родителей. Я то купила не «длясебяшек».. За сумасшедшие деньги, чтоб хорошие щенки у них рождались. И тыщупятьсот раз перепроверила, тыкая их всем подряд экспертам, чтоб они мне подтвердили: таки да, не «длясебяшки» у вас. И мало мне было Украины, я и за границу их таскала.. А это ой как дорого! Вот как теперь это вычесть из «длясебяшки»? В общем, дорогой покупатель, я постаралась сделать все, чтобы вырастить тебе длясебяшку, максимально ее удешевив.
И, да. Восхищаюсь не только твоей самооценкой, но и смекалкой. Все правильно, без лоха и жизнь плоха. Вот лохи пусть покупают дорогих щенков. А потом в них еще вкладывают тысячи и тысячи, чтобы сделать их чемпионами, и чтоб они потом рожали длясебяшек следующему поколению умников». Да, щенок со слабой шоу-перспективой не стоит столько, сколько щенок с высокой шоу-перспективой. Но на основании чего он должен стоить копейки, объясните мне??
Мирослава Диновская
«Сколько стоит щенок? Мне для себя, просто для дома…» Что вы слышите за этой фразой?
Потому что я слышу следующее: «Мне для себя.. что нить попроще.. Попаршивее.. Для дома ведь просто.. Я дома его закрою, никому показывать не буду.. Для себя же ведь можно и какашку. Вот если бы чтоб людям показать – то это совсем другое, да. А для себя – это ж.. ну вы поняли».
То, что у нашего покупателя с самооценкой проблемы – это к гадалке не ходи (и к психологу тоже не стоит). А вот откуда пошло такое отношение к тем щенкам, что не выставочные?? Сегодня одному такому вопрошающему «длясебяшку» я ответила следующее: «Есть у меня такие щенки. Как только щенки рождаются, я сразу вижу, кто будет «длясебяшкой» (у них на попе написано, не на лбу как у всех остальных).
Я их сразу выделяю и... отделяю.. от матери. Ибо нефиг объедать будущих звезд рингов. Потом я им покупаю отдельно мешок корма, дешевый. Тех кормлю хорошим, а длясебяшек – дешевым. Прививки я им делаю те, которые похуже, чтоб цену их не нагонять. И если вдруг заболеют – не так обидно будет покупателю потерять свои деньги.. Глистогонить дорого, поэтому я им по пол дозы даю. Да, еще я за ними не особо ухаживаю (мое время стоит очень дорого, а они ведь «длясебяшки». Я не дежурю возле них ночами, не подкладываю их к маминым соскам, не массажирую им животики, не докармливаю с сосочки, если вдруг у их мамы что-то не сложилось.. В общем, экономлю я на них, дорогой покупатель, как могу. И все ради тебя!
Вот единственное, где я откровенно лоханулась и ничего уже с этим не могу поделать – так это затраты на их родителей. Я то купила не «длясебяшек».. За сумасшедшие деньги, чтоб хорошие щенки у них рождались. И тыщупятьсот раз перепроверила, тыкая их всем подряд экспертам, чтоб они мне подтвердили: таки да, не «длясебяшки» у вас. И мало мне было Украины, я и за границу их таскала.. А это ой как дорого! Вот как теперь это вычесть из «длясебяшки»? В общем, дорогой покупатель, я постаралась сделать все, чтобы вырастить тебе длясебяшку, максимально ее удешевив.
И, да. Восхищаюсь не только твоей самооценкой, но и смекалкой. Все правильно, без лоха и жизнь плоха. Вот лохи пусть покупают дорогих щенков. А потом в них еще вкладывают тысячи и тысячи, чтобы сделать их чемпионами, и чтоб они потом рожали длясебяшек следующему поколению умников». Да, щенок со слабой шоу-перспективой не стоит столько, сколько щенок с высокой шоу-перспективой. Но на основании чего он должен стоить копейки, объясните мне??
Мирослава Диновская
mahovlich Re: Собака "для себя"!
« Ответ #188 : 23 Сентябрь 2016, 22:44:27 »
Жжеостко ....очень даже... Если подойти философски. то заводчики дорогих,элитных собак не только радости душевной ради собачек милых решили разводить...а значит, надо за эти "брюлики" в ошейниках платить,кормить,к врачу собачьему водить....и плакаться Что трудно,и дороги прививки ...Вам просто не к лицу... Купили Мерседес CL - не жалуйтесь ,что техобслуживание дороговато и бензин 98 надо заливать....Любовь к животным какая-то избирательная...Держите твердо цены на щенков, чтоб работяга их купить не смог...ПУСТЬ ТОЛСТОСУМЫ ИХ БЕРУТ - ОНИ НА ВСЕ ДЕНЬЖАТ НАЙДУТ... И ВАШИ ЧУДНЫЕ СОЗДАНИЯ ВСЕ В ЧЕМПИОНЫ ПОПАДУТ...
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #189 : 24 Сентябрь 2016, 01:59:08 »
я давно поняла, что сегмента "околопородных собак" быть не должно. Года 3 назад, когда покупала собаку, было озвучено белорусским заводчиком, что качественные собаки любой породы стоят от 1000 уе. По сей день ничего не поменялось.
Дешевые модные собачки через год никому не нужны и заплывают жиром на диване: с ними никто не гуляет, их везут к врачу, когда песик на ноги не встает, их кормят дешевым кормом или объедками. Собака тупеет на глазах. В 90%случаев ко второму году жизни собаки владельцы рады бы её куда сбыть - наигрались! Хочешь породистую - плати за породу, не хочешь платить- не заводи собаку. Хочешь друга - батальоны бездомышей вокруг - приюти беднягу.
Открою вам сумасшедшую тайну - заводчик элитной собаки 8) при тех затратах, которые он понес купив-оттитуловав-проверив по здоровью-повязав заграницей и продав "задорАгА" 5-6 щенков в конечном остатке окажется в лучшем случае "по нулям", а не с прибылью. И вяжут элитных (как вы назвали) собачек 3 раза максимум за всю жизнь. Берегут.
А вот владелец суки продав щеночков подешевше и повязав почаще - заработает больше, на лохах, которым можно в уши налить про злых заводчиков и их никому не нужных дорогих щенках. Сам-то он суку с 3 течки вяжет и щеночечков в полтора мес. с первой прививкой пинком под попку в новые дома отправляет:) И суку он за копейки купил, и на выставки не тратился. А зачем? Всегда ж лох найдется, которому похожего на породистого плохо выращенного щенка насунуть можно. 8) вот они на мерсах и ездят))) приедьте на выставку - много там крутых тачек? :-\
Дешевые модные собачки через год никому не нужны и заплывают жиром на диване: с ними никто не гуляет, их везут к врачу, когда песик на ноги не встает, их кормят дешевым кормом или объедками. Собака тупеет на глазах. В 90%случаев ко второму году жизни собаки владельцы рады бы её куда сбыть - наигрались! Хочешь породистую - плати за породу, не хочешь платить- не заводи собаку. Хочешь друга - батальоны бездомышей вокруг - приюти беднягу.
Открою вам сумасшедшую тайну - заводчик элитной собаки 8) при тех затратах, которые он понес купив-оттитуловав-проверив по здоровью-повязав заграницей и продав "задорАгА" 5-6 щенков в конечном остатке окажется в лучшем случае "по нулям", а не с прибылью. И вяжут элитных (как вы назвали) собачек 3 раза максимум за всю жизнь. Берегут.
А вот владелец суки продав щеночков подешевше и повязав почаще - заработает больше, на лохах, которым можно в уши налить про злых заводчиков и их никому не нужных дорогих щенках. Сам-то он суку с 3 течки вяжет и щеночечков в полтора мес. с первой прививкой пинком под попку в новые дома отправляет:) И суку он за копейки купил, и на выставки не тратился. А зачем? Всегда ж лох найдется, которому похожего на породистого плохо выращенного щенка насунуть можно. 8) вот они на мерсах и ездят))) приедьте на выставку - много там крутых тачек? :-\
то заводчики дорогих,элитных собак не только радости душевной ради собачек милых решили разводить...
Gretta Re: Собака "для себя"!
« Ответ #190 : 24 Сентябрь 2016, 10:54:44 »
Иногда захожу на сайт родственницы со стороны мужа,заводчицы мейн-кунов,живущей в России.Так просто,почитать-порадоваться. Не собаки,но всё очень похоже. Котята продаются только с 3,5 месяцев,только стерильные(не стерильные кошечки-только в официально оформленный питомник),все с необходимыми исследованиями на наличие генетически обусловленных заболеваний,с родушками,естесственно. На страничке "наши требования к потенциальным будущим владельцам котят" озвучено следующее: стабильное материальное положение,проживание в черте города,готовность тратить на содержание питомца порядка 4 тысяч российскими,названы корма или предпочитаемая натуралка,наполнитель тд. Отдельно поднята тема окон и доступа на улицу. "Резюме" покупателя высылается на почту хозяйки,рассматривается и при положительном решении приглашается на собеседование ;D Котята бывают раз в год,не чаще. Сама владелица- биолог по образованию. Средняя стоимость котят 30тыщ. Такой себе средней руки питомничек.
elina Re: Собака "для себя"!
« Ответ #191 : 24 Сентябрь 2016, 16:41:37 »
ну вот я в таком себе куняточку покупала - мне, как потенциальному владельцу, давала рекомендации моя "собачья" заводчица ;D ;D Хорошие питомники могут позволить себе выбирать владельцев. ::)