|
B.Sun
|
ну если у нее конечно хватит мозгов просить об этом явно неподходящего мужчину. Ну например такого, которого те же больницы в ужас приводят.
а если женщину больницы также в ужас проводят? надо пожалеть мужа и взять на себя все эти ужасы? ну, имхо, в такой ситуации присутствие мужа, который сам пребывает в ужасе, усугибит ее собственное состояние. Я сейчас не о мужчине-эдаком неженке говорю, а о том, у кого например травма в связи с больницами была, или что то в этом роде |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
ну если у нее конечно хватит мозгов просить об этом явно неподходящего мужчину. Ну например такого, которого те же больницы в ужас приводят.
а если женщину больницы также в ужас проводят? надо пожалеть мужа и взять на себя все эти ужасы? ну, имхо, в такой ситуации присутствие мужа, который сам пребывает в ужасе, усугибит ее собственное состояние. а вдруг мужчина как раз в этой ситуации и справится со своим ужасом, ради жены соберется? Представляю состояние женщины, которая также боится больниц, а тут страх, ужас ожидания боли и неизвестности в перемешку с состоянием одиночества и обиды от того, что ей отказали в просьбе о помощи. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
B.Sun
|
ну если у нее конечно хватит мозгов просить об этом явно неподходящего мужчину. Ну например такого, которого те же больницы в ужас приводят.
а если женщину больницы также в ужас проводят? надо пожалеть мужа и взять на себя все эти ужасы? ну, имхо, в такой ситуации присутствие мужа, который сам пребывает в ужасе, усугибит ее собственное состояние. а вдруг мужчина как раз в этой ситуации и справится со своим ужасом, ради жены соберется? Представляю состояние женщины, которая также боится больниц, а тут страх, ужас ожидания боли и неизвестности в перемешку с состоянием одиночества и обиды от того, что ей отказали в просьбе о помощи. ну ведь в таком случае можно попробовать взять не мужа, а кого то из родных, либо вообще ту же доулу или консультанта по гв, или акушерку, ну и тыды |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
ну если у нее конечно хватит мозгов просить об этом явно неподходящего мужчину. Ну например такого, которого те же больницы в ужас приводят.
а если женщину больницы также в ужас проводят? надо пожалеть мужа и взять на себя все эти ужасы? ну, имхо, в такой ситуации присутствие мужа, который сам пребывает в ужасе, усугибит ее собственное состояние. а вдруг мужчина как раз в этой ситуации и справится со своим ужасом, ради жены соберется? Представляю состояние женщины, которая также боится больниц, а тут страх, ужас ожидания боли и неизвестности в перемешку с состоянием одиночества и обиды от того, что ей отказали в просьбе о помощи. ну ведь в таком случае можно попробовать взять не мужа, а кого то из родных, либо вообще ту же доулу или консультанта по гв, или акушерку, ну и тыды равноценная замена? женщине нужен ее самый близкий и родной человек(так кажется в ЗАГСе говорят  ) и не хочет она посторонних теток. И имеет право мужа об этом просить. Уж простите, но в жизни множество сложный ситуаций-и болезни бывают, когда человек прикован к постели, и когда надо уколы сделать, да множество всего. И если уж в ПР муж отказывает, то почти наверняка и все остальные трудности ему будут не под силу. Вот об этом я бы задумалась в первую очередь. пы.сы. хватит их жалеть. они СИЛЬНЫЙ пол. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
B.Sun
|
Ну вообще в целом я согласна Но если уж в ПР муж отказывает, то почти наверняка и все остальные трудности ему будут не под силу тут-нет. Общественное давление тут оказывается далеко не на стороне пары. Тетки делают круглые глаза, и говорят "зачем вам такой ужас" В поликлиниках во время сбора справок тоже многие комментят "зачем вам это надо". Друзья-товарищи, так вообще. Тут много у кого сомнения, да еще какие могут возникнуть Ведь женщины-они же рожали, и раз они говорят что ужас, может стоит прислушаться Медперсонал так тем более многими воспринимается как истина в последней инстанции, и раз уж и они ужасаются, то может тем более стоит прислушаться Да, можно развить тему, а-ля "а что это за мужик такой, что у него своего мнения нет". Но тут немного другое ведь. Я вообще их не жалею.(да тут вроде как и не жалеют противники, скорее защищают, как обычно это у нас любят женщины делать  ) Но считаю, что если уж совсем упирается, то нечего его туда тащить. Потому что толку вряд ли с него будет. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Ну вообще в целом я согласна Но если уж в ПР муж отказывает, то почти наверняка и все остальные трудности ему будут не под силу тут-нет. Общественное давление тут оказывается далеко не на стороне пары. я не про общественное давление, это другое. Я про страх. Если мотив страх, то с этим можно работать. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
B.Sun
|
Можно, конечно
Поэтому часть из них все таки идет, не смотря на страх(а он мне кажется полюбому у всех), а вот часть уходит в глухую несознанку, и называет это понтами, и "я что, больной, это женское таинство".
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
*Лина*
|
Что тогда думать о мужчинах-гинекологах Повально импотенты и гомосексуалисты? Мы для них материал, пациентки или как там еще они нас называют, мы для них никто, работа, а не любимые женщины. Я думаю, у них четкое разграничение по этому поводу.
Добавлено: [time]Sun Sep 6 17:51:07 2015[/time]
у меня понимание такое: если женщина просит помочь ей в эту минуту-значит мужчина должен помочь. Точка. Нет не должен. С людьми, особенно близкими нужно уметь считаться и обоснованный отказ вполне можно принять без всяких принципиальностей. Такое впечатление, что вот так говорят властные жены подкаблучников, которым просто не дают право выбора  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
B.Sun
|
Я думаю, у них четкое разграничение по этому поводу. вам уже приводили в пример, как мужчины гинекологи, на рождении собственных детей присутствуют. И это не единичный случай. Ну или они все подкаблучники, без права выбора, а че |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
*Лина*
|
вам уже приводили в пример, как мужчины гинекологи, на рождении собственных детей присутствуют. И это не единичный случай.
Ну или они все подкаблучники, без права выбора, а че Все в одну кучу. А я разных людей цитировала по разным высказываниям. И что что приводили пример? В первом своем посте я сказала, что нарушение потенции может возникнуть- как вариант, пусть 1 из 1000 , но не поголовно. И я ничего не доказываю, это мои предположения. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Нет не должен. С людьми, особенно близкими нужно уметь считаться и обоснованный отказ вполне можно принять без всяких принципиальностей. Такое впечатление, что вот так говорят властные жены подкаблучников, которым просто не дают право выбора каждому свое. нравится Вам жить с человеком, который Вам ничего не должен и которому Вы ничего не должны-это Ваше право. Для меня мужчина-это опора и защита, помощь в трудную минуту. Иные варианты не рассматриваю. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
*Лина*
|
нравится Вам жить с человеком, который Вам ничего не должен и которому Вы ничего не должны-это Ваше право. Нет. Это вы тАк понимаете по своему, как вам хочется понимать. А на самом деле все просто: мы умеем договариваться. И я рассматриваю все варианты. А у вас вот так Иные варианты не рассматриваю. если женщина просит помочь ей в эту минуту-значит мужчина должен помочь. Точка. ибо нефиг хватит их жалеть У меня другой подход с такой же отдачей. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Да, у меня вот так: мне нужна помощь, я ее у человека прошу и на нее надеюсь. Я не маленькая капризная девочка, не прошу звезд с неба, дачу у моря, клубнику в январе, а прошу "банальные" для родных вещи-быть рядом в сложную минуту и поддержать. И тоже могу дать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
А вот если мужчина заболел, стал прикован к постели, за ним надо было выносить утку, мыть, а потом выздоровел, женщина имеет право сказать: " Извини, ты мне не интересен сексуально после того, как я за тобой ухаживала?"
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
B.Sun
|
Ну вообще все имеют право так говорить
Это жизнь, и бывает всякое
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
*Лина*
|
Да, у меня вот так: мне нужна помощь, я ее у человека прошу и на нее надеюсь. Это я уже поняла. Как и то, что прося помощь, вы стерпите отказ. Мне претит такая модель поведения по отношению к близкому человеку. Заладили: помощь, помощь. Вот я уверена, что многие мужчины грудью за свою женщину встанут перед дулом автомата, но...на роды не пойдут, и дело тут не в слабости. Кто хочет, поймет, о чем я. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Да, у меня вот так: мне нужна помощь, я ее у человека прошу и на нее надеюсь. Это я уже поняла. Как и то, что прося помощь, вы стерпите отказ. да, была такая ситуация, стерпела, поняла, приняла. Как и много раз после. А потом терпелка закончилась.  только что в фэйсбуке наткнулась на статью один в один мои мысли
Добавлено: 06 Сентябрь 2015, 20:44:33
Вот я уверена, что многие мужчины грудью за свою женщину встанут перед дулом автомата, но...на роды не пойдут, и дело тут не в слабости. Кто хочет, поймет, о чем я.
не уверена про автомат и про роды. ПР очень популярны за рубежом. Десяток лет-и для нас это будет норма. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
B.Sun
|
Вот я уверена, что многие мужчины грудью за свою женщину встанут перед дулом автомата, но...на роды не пойдут ага, про грудь и всех порву это они любят. Говорить) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
raduga
|
А еще мужчины зачастую эгоисты. И свои страхи и переживания для них важнее, чем страхи и переживания других. Но признаться в этом тяжело. Отсюда и идут эти, а что люди скажут, и не мужское это дело.
И то, о чем, Танюхас пишет, что мог бы раз жена просит... но никак под любым предлогом.
Работать со страхами можно, а с трусостью? Да и еще признаться в этом. Нереально наверно.
|
|
|
|
|
Записан
|
Ваше право на личное мнение еще не обязывает меня слушать бред ))) 
|
|
|
|
tanuhas
|
А еще мужчины зачастую эгоисты. И свои страхи и переживания для них важнее, чем страхи и переживания других. Но признаться в этом тяжело. Отсюда и идут эти, а что люди скажут, и не мужское это дело.
И то, о чем, Танюхас пишет, что мог бы раз жена просит... но никак под любым предлогом.
Работать со страхами можно, а с трусостью? Да и еще признаться в этом. Нереально наверно.
ну все. все, кто не согласен на ПР, -трусливые эгоисты |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Cerruti
|
ну все. все, кто не согласен на ПР, -трусливые эгоисты + мой муж был бы согласен на пр только в одном случае , только если бы мне было очень-очень страшно. И он не трусливый эгоист. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lisa77
|
Cerruti,а вам первый раз не страшно было?
Добавлено: 06 Сентябрь 2015, 21:36:34
Мне было страшно и первый раз,второй было ещё страшней- от воспоминаний о первых родах, и теперь тоже страшно, потому как представляю,что может быть несколько сценариев. И чем ближе срок тем страшней, а мысль об отсутствии рядом мужа вообще приводит к почти панике. Может поэтому моя малышка решила меня пожалеть и посидеть ещё в животике недельку
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Cerruti
|
Cerruti,а вам первый раз не страшно было?
у меня немного другая ситуация. у меня было кс. конечно было страшно. Но сама справилась. И моя позиция, лучше хороший врач на родах, чем хороший муж. Что и было сделано. Договаривались с отличным врачом. И кстати после кс я не хотела , чтобы муж меня видел. А если бы были ер, то тем более |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lisa77
|
Ну,с кс вопрос конечно другой, можно ли на них присутствовать -не знаю. Даже не буду говорить,стоит ли там быть папе или нет,потому как не была в такой ситуации. Просто тогда Вы,простите конечно, не можете представить в полном смысле ЕР,что бы понимать,захочется ли Вам в такой момент присутствие мужа рядом. Ну как-то так. Это я к тому,что нельзя категорично судить о том, о чем знаешь только с чьих-то слов. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Cerruti
|
нельзя категорично судить о том, о чем знаешь только с чьих-то слов. да- да  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Kallipso
|
У меня были ЕР. Страшно не было. И второй раз особо не боюсь. Ничего там сверхужасного не происходит. Да, больно, да неприятно... но это работа, пусть тяжелая, но работа, а никак не подвиг, за который памятник ставить надобно.
Извините, но нынешние женщины разбалованы уровнем медицины, и потому малейший дискомфорт приводит их в ужас. Работать над страхами? Так работайте над своими, кто мешает-то? Или над чужими проще?
|
|
|
|
|
Записан
|
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь". Клайв Льюис
|
|
|
|
Lisa77
|
У меня были ЕР. Страшно не было. И второй раз особо не боюсь. Ничего там сверхужасного не происходит. Калипсо, так это здорово,что у Вас было так. А у меня -по другому. И у кого-то тоже. Поэтому каждый и оценивает сосвоего личного опыта. А насчет -разбалованы медициной- это как? Вас бы устроил уровень медицины 40 летней давности?  Слава Богу,что медицина не стоит на месте и каждый из нас в состоянии сделать свой выбор, начиная с платных-бесплатных врачей, приёма препаратов,платных-бесплатных палат и пр. Уровень этой социальной сферы должен подниматься гораздо быстрее,чем он имеется сейчас. Нашей медицине ещё есть к чему стремиться. Здоровье,будь оно своё, детей или близких людей - это не тот критерий жизни,на котором стоит экономить и ставить его под угрозу, мотивируя тем,что раньше ж как-то лечились,и ничего :-) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Kallipso
|
Разбалованы - я к тому, что современные люди совершенно не переносят не то, что боль, дискомфорт даже. Чем выше уровень медицины, тем сильнее страх за себя.
И почему-то в теме здесь настоятельно требуют бороться со страхами мужчин, ибо они же ж обязаны, а со своими страхами как-то никто не спешит разобраться.
И да, чем дальше, тем больше женщины считают роды подвигом, а не естественным процессом. Даже те, кто ратуют за естественность.
|
|
|
|
|
Записан
|
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь". Клайв Льюис
|
|
|
|
tanuhas
|
У меня были ЕР. Страшно не было. И второй раз особо не боюсь. Ничего там сверхужасного не происходит. Да, больно, да неприятно... но это работа, пусть тяжелая, но работа, а никак не подвиг, за который памятник ставить надобно.
Извините, но нынешние женщины разбалованы уровнем медицины, и потому малейший дискомфорт приводит их в ужас. Работать над страхами? Так работайте над своими, кто мешает-то? Или над чужими проще?
можно одновременно и над своими, и над чужими семья как никак Ребенок общий
Добавлено: 06 Сентябрь 2015, 22:35:47
а со своими страхами как-то никто не спешит разобраться.
правда? у беременной есть шанс избежать этих разбирательств с собственными страхами? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 4 5 7 8 Далее» Все Вниз