Гродненский Форум

Религия => Атеизм и общение по теме => Тема начата: Gabriel от 13 Апрель 2007, 15:10:42



Название: по-новому о старом
Отправлено: Gabriel от 13 Апрель 2007, 15:10:42
Тема создана для того что б люди из разных конфессий больше узнавать о сущности вер, не из книг по религиовединию, а из общения друг с другом.
 Другими словами для того чтоб баптисты не делали удивленных глаз, узнавая о том что православные поклоняются только Богу, но не иконам. Для того чтоб православные не удивлялись узнав о том что в баптистких молельных домах не приносят в жертву младенцев. ;D


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Gabriel от 13 Апрель 2007, 15:12:46
И у меня сразу же первый вопрос к протестантам : есть у вас нечто подобное на наш Символ веры? (для тех кто не знает, Символ веры есть в кратких, но точных словах изложенное учение о православной вере.)


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Bitzer_SV от 13 Апрель 2007, 15:35:48
Цитировать
что в баптистких молельных домах не приносят в жертву младенцев. ;D
так тож, массоны (иудеи) ;D


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Alconafft от 13 Апрель 2007, 15:59:48
И про бракосочетание тоже, плз


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: smarty pants от 13 Апрель 2007, 16:09:03
И молятся ли наши протестанты под электрогитару


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Gabriel от 13 Апрель 2007, 17:17:42
 Ждем ответов, но никого не торопим.


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: ПЕТРОВИЧ от 18 Апрель 2007, 11:02:31
Цитировать
И молятся ли наши протестанты под электрогитару
А это как?


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: smarty pants от 18 Апрель 2007, 12:37:30
Цитировать
Цитировать
И молятся ли наши протестанты под электрогитару
А это как?
например так
http://newsongonline.org/nsomid/original/_Psalm_92_KathyLazure.mid


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: ПЕТРОВИЧ от 18 Апрель 2007, 13:16:47
 :) :) Ниразу такого не наблюдал, хотя в принципе какая разница, будь то орган, будь то гитара, главное чтобы смысл сохранился.


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: ПЕТРОВИЧ от 18 Апрель 2007, 16:22:14
Наболевший вопрос:
 Зачем православным и католикам иконы, святые мощи и прочие аксессуары?


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Gabriel от 18 Апрель 2007, 19:04:07
 Хотя вы на мой вопрос не ответили, я на ваш  все таки попытаюсь.
Лично мне икона нужна для того чтоб было удобней молиться. Но это не означает что при молитве я взирая на икону начинаю усердно пытаться представить себе образ Бога. Просто она помогает сконцентрироваться. Хотя можно молится и без икон. Тем более что апостол завещал нам молится всегда и везде. Но мне удобней с иконой. Вот и все.


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Gabriel от 18 Апрель 2007, 19:21:07
Да вот еще. По-мойму христиане всегда пытались "обставить" себя какими-то предметами содержащими религиозный смысл. Например первые христиане (современники апостолов) в годину гонений вышивали у себя на одежде якорные кресты. С виду обычный якорек, а для своих символ христианства - крест. Потом все эти символы перенеслись во все сферы жизни. Где только не увидишь христианскую символику  в древней Византии. На одежде, на домах, даже на книжных закладках и тому подобных мелочах. Поэтому я считаю это стрмления "оградить" себя такими вот маленькими святыньками совершенно здоровым явлением. Лично мне как-то уютней и теплей в той комнате где есть правосланая икона, теплится лампадка... А тем более в храме... Понеслась душа в рай... ;D
 Я совершенно согласен с протестантами в том что если бы мы поклонялись иконам, мощам как Богу или вместо Него это было бы идолопоклонство. Но никто не молится :" о святая икона Матери Божьей Владимирской помози ми в моей печали..."   Обычно молятся так: "Богородице помоги мне в моей печали..." Когда икона исползуется для воспоминаний каких-то событий проишедших в земной жизни Спасителя, тогда икона - не более чем книга, написанная вместо букв, лицами и образами.


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Alconafft от 18 Апрель 2007, 21:47:10
Цитировать
Наболевший вопрос:
 Зачем православным и католикам иконы, святые мощи и прочие аксессуары?
А почему вам так болит именно это? :-?


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: smarty pants от 19 Апрель 2007, 03:13:37
Цитировать
Наболевший вопрос:
 Зачем православным и католикам иконы, святые мощи и прочие аксессуары?

господа, не заботьтесь о тех, кто нашел Бога, подумайте о тех, кому "аксессуары" помогут Его найти


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: ПЕТРОВИЧ от 20 Апрель 2007, 10:29:10
Цитировать
А почему вам так болит именно это?
Слишком часто подымалась эта тема, но так закончена и не была.

 To Демитрий: не сказал бы что твой ответ меня удовлетворил......   На твой вопрос я ответа увы не знаю т.к. в церкви в последний раз был оч. давно. а на тот момент когда был, то данным вопросом не интересовался.
 Ещё вопрос: Зачем вы креститесь?


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Gabriel от 20 Апрель 2007, 14:16:01
 Хотелось бы услышать почему он вас не удовлетворил.  Или вы с моей позицие просто не согласны?
Под "крестится" что вы имеете ввиду: таинство крещения или наложения крестного знамения?


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: ПЕТРОВИЧ от 20 Апрель 2007, 15:17:03
Цитировать
Под "крестится" что вы имеете ввиду: таинство крещения или наложения крестного знамения?

 Наложение крестного знамения.


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Frisbi от 20 Апрель 2007, 20:49:51
Узнала, что у католиков таинство исповеди не ограничивается только покоянием в грехах. Нужно ещё понести наказание за грехи, чтобы искупить свою вину. Об этом даже написано в догматах веры.
Хочу спросить.....сейчас это применяется?


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Alconafft от 20 Апрель 2007, 21:12:09
Цитировать
Узнала, что у католиков таинство исповеди не ограничивается только покоянием в грехах. Нужно ещё понести наказание за грехи, чтобы искупить свою вину. Об этом даже написано в догматах веры.
Хочу спросить.....сейчас это применяется?
У нас это называется "епитимия" и практикуется в основном в монастырях, но не для того, чтобы "искупить" вину, а чтобы отвлечь от греховных помыслов.


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Frisbi от 20 Апрель 2007, 21:34:57
а для прихожан????применяется? :-?


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Alconafft от 20 Апрель 2007, 21:51:44
Так ведь это тайна исповеди...


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Gabriel от 21 Апрель 2007, 15:07:06
Цитировать
а для прихожан????применяется? :-?
Помойму да но в очень редких случаях.
Разница между католическим"искуплением" и нашей епитимьей как сказал Alkonaft, сильная. Если у них это обязательный спутник для прощения, именно прощения грехов. т.е их оставления. То в православии грех прощается сразу после того как ты в нем покаялся. Епитимия же просто помочник, иннструмент в борьбе со страстями. Накладывается чтоб ПРОЩЕНЫЕ грехи больше не повторялись.


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Frisbi от 21 Апрель 2007, 17:20:31
и ещё...
если человек хочет сменить вероисповедание....например, православный хочет стать католиком......какие обряды отлучения и посвящения совершаются???.... :-?


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Gabriel от 22 Апрель 2007, 23:27:22
Цитировать
Цитировать
Под "крестится" что вы имеете ввиду: таинство крещения или наложения крестного знамения?

 Наложение крестного знамения.
Крестное знамение есть то же что и имя Христа Распятого являемое движением уст. Толко оно является движением руки с верой совершаемое.
 Думаю о том какой силой обладает имя Христа и его спасительный крест, который мы и изображаем руками, вам объяснять не надо.

 Кирилл Иерусалимский пишет: " Да не стыдимся исповедать Распятого, с дерзновением да изображаем рукою знамение креста на челе и на всем: на хлебе, который вкушаем, на чашах, из которых пьем; да изображаем когда ложимся спаст и встаем, когда находимся в пути и отдыхаем. Он - великое предохранени, данное бедным в дар и слабым без труда. Ибо это благодать Божия, знамение для верных и страх для злых духов."
 Пошла эта традиция от самих апостольских времен. ( Дионисий Ареапогит. О церковной иерархии; Тертулиан. О венцах; о воскресении). Только изображали первые христиане крест немного по-другому. ( например ребром ладони проводили крестообразно две линии на лице: одну по линии бровей, друхую по носу.)


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Gabriel от 22 Апрель 2007, 23:34:44
Цитировать
и ещё...
если человек хочет сменить вероисповедание....например, православный хочет стать католиком......какие обряды отлучения и посвящения совершаются???.... :-?
Незнаю как насчет из првославного в католики, знаю только как наоборот.


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Alconafft от 23 Апрель 2007, 13:29:49
Кстати, во многих странах Церкви отдана роль ЗАГСа, т.е. рождение бракосочетание и смерть регистрируются Церковью. По-моему очень удобно...


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: ПЕТРОВИЧ от 23 Апрель 2007, 13:53:46
Цитировать
Кстати, во многих странах Церкви отдана роль ЗАГСа, т.е. рождение бракосочетание и смерть регистрируются Церковью. По-моему очень удобно...
В Англиии например. :)


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Alconafft от 23 Апрель 2007, 14:23:37
Допустим, для венчающихся это было бы намного удобнее


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: ПЕТРОВИЧ от 24 Апрель 2007, 13:33:28
 Читаю и офигеваю
http://www.rambler.ru/news/culture/religions/10237105.html


Название: Re: по-новому о старом
Отправлено: Bitzer_SV от 24 Апрель 2007, 19:39:42
Цитировать
Кстати, во многих странах Церкви отдана роль ЗАГСа, т.е. рождение бракосочетание и смерть регистрируются Церковью. По-моему очень удобно...
ЗАГС - ты взял обязанность перед своим(-ей) супругом(-ой), а если в Церкви - то тут несешь обязанность перед Богом. Так что не согласен (разве что для неверующих, для которых важен просто обряд как традиция). Одна жена на всю жизнь (имхо). А может ли молодой человек сразу после ЗАГСа решиться на такое? Влюблённость быстро пропадает.
"И оставит человек отца и мать свою и прилепится к своей жене. И будут уже не как два, а как одна плоть" (как всегда сорри за ошибки).